Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
Autor |
Zpráva |
Lamač
Příspěvky: 6325 Bydliště: Snina
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
A o čom som písal? Že sa ti budú biť medzi sebou. A tak nebude poriadne dobitá ani jedna a ani druhá batéria. Vysvetlím ti to: Žiarovkou zapojenou do série s batériou neobmedzíš pretekajúci prúd, ale iba napätie... Do tej batérie ti polezie napätie z alternátora (a druhej "štartovacej" batérie) mínus úbytok napätia na žiarovke, takže napríklad namiesto 13,5V ti do nej polezie napríklad iba 10V. A s takým napätím ju nenabiješ ani za rok. Ak tie batérie napojíš paralelne, budú sa biť medzi sebou, takže jedna bude vždy vybíjať tú druhú. Dáš tenký kábel, pri štarte ti ho roztaví... A už keď tak, na ten prepojovací kábel musíš dať poistky dva, na každý koniec jeden, takže to sú ďalšie body na prípadný úbytok napätia.
_________________ Favo 135L,1990 http://jozo1009.rajce.idnes.cz/favo/ https://www.rajce.idnes.cz/jozo1009/album/favo-klima http://www.sptech.sk/
|
26.1.22, 19:29 |
|
|
Reklama
|
Reklama
|
|
|
|
Lamač
Příspěvky: 6325 Bydliště: Snina
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
Viky, presne, a potom sú tu ešte Kirhoffove zákony...
_________________ Favo 135L,1990 http://jozo1009.rajce.idnes.cz/favo/ https://www.rajce.idnes.cz/jozo1009/album/favo-klima http://www.sptech.sk/
|
26.1.22, 19:31 |
|
|
Viky
Pan Kapitán
Příspěvky: 12125 Bydliště: Tynec n.L.
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
No jo tvl... akorat to tvrzeni ze zarovkou omezis napeti je dost mimo.
_________________ Forman 1994 Million Edition "Frankie" Rapid 120/1985 "Eda" - BAZ 120R Škoda 742 Forever Team -
Cvokárium: Youtube Instagram
|
26.1.22, 19:32 |
|
|
fatal
rejpal
Příspěvky: 18258
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
Klidně bych to zkusil opravit a fakturu vystavil jen v případě úspěchu, ale jsem z daleka (okres Frýdek Místek). Na dálku to nejde, musím mít auto u sebe, hrubý postup jsem napsal v prvním příspěvku. Ale jestli se v tom hrabal nějaký rádoby-mechanik a zprasil tam kdovíco, byla by ta faktura mastná...
Bohužel s rádoby-mechanikem se setkal asi každý, udělá víc škody než užitku. Těch dobrých je málo.
|
26.1.22, 19:47 |
|
|
Lamač
Příspěvky: 6325 Bydliště: Snina
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
Viky, žiarovka je ako odpor. A ako sa správa odpor ak je zapojený paralelne a ako ak je zapojený do série k nejakému zdroju? Kľučové pojmy: úbytok napätia, kirhoffove zákony... Skús si to nakresliť.
_________________ Favo 135L,1990 http://jozo1009.rajce.idnes.cz/favo/ https://www.rajce.idnes.cz/jozo1009/album/favo-klima http://www.sptech.sk/
|
26.1.22, 19:53 |
|
|
fatal
rejpal
Příspěvky: 18258
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
No, žádovka se chová trochu jinak než odpor. A Viky má pravdu, žárovkou omezíš proud, ne napětí.
|
26.1.22, 19:55 |
|
|
Lamač
Příspěvky: 6325 Bydliště: Snina
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
A na to si prišiel ako? Ako ináč sa chová? Neberme teraz do úvahy zmenu odporu studené/teplé vlákno. Žiarovka je spotrebič ako každý iný, takže svojím princípom a fungovaním sa jedná o záťaž v obvode, a to sa rovná odpor. Pokiaľ viem, ohmov a kirhoffov zákon platí ešte stále. http://vyuka.6f.sk/odpor-ziarovky/
_________________ Favo 135L,1990 http://jozo1009.rajce.idnes.cz/favo/ https://www.rajce.idnes.cz/jozo1009/album/favo-klima http://www.sptech.sk/
|
26.1.22, 20:00 |
|
|
Lamač
Příspěvky: 6325 Bydliště: Snina
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
B1 štartovacia batéria B2 záložná batéria naľavo je alternátor Ž je žiarovka RB1 vnutorny odpor batérie B1 RB2 vnutorny odpor batérie B2 Rž1 je odpor žiarovky Takže: batérie budeme brať ako spotrebiče (odpory) jediný zdroj budeme považovať alternátor , takže napätie U1 je rovné napätiu alternátora Aké napätie bude U2? No isto nie rovnaké ako U1. Pretože na tom odpore Rž1 (žiarovke) bude úbytok napätia. Kto chce, nech si to cez Kirhoffa prepočíta aj s napätím batérii a reálnymi hodnotami všetkých odporov.
Alebo to napíšem ešte takto: Ak mám voltmeter do rozsahu 100V a chcem s ním merať napätia do 1000V, ako k nemu pripojím predradník? Sériovo, alebo paralelne? Ak mám ampérmeter do rozsahu 100mA a chcem s ním merať prúdy do 10A, ako k nemu pripojím bočník? Sériovo, alebo paralelne? Nakreslite si to, a pochopíte zapojenie odporu na úbytok napätia a na úbytok prúdu.
_________________ Favo 135L,1990 http://jozo1009.rajce.idnes.cz/favo/ https://www.rajce.idnes.cz/jozo1009/album/favo-klima http://www.sptech.sk/
|
26.1.22, 20:28 |
|
|
Viky
Pan Kapitán
Příspěvky: 12125 Bydliště: Tynec n.L.
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
Tvl stoupni si do fronty s feliciakem, pred technickou knihovnu. Zarovka, jako kazdy jiny spotrebic, proud jim prochazejici je zavisly na napeti privedenem na svorky. Pokud napeti neni, proud neni. Zadny omezeni napeti tam zarovka nezpusobi. Zadny. Proud pres zarovku bude teoreticky klesat az do chvile, kdy se napeti na obou baterkach vyrovnaji. Jenze k tomu by doslo za hrozne dlouhou dobu.
_________________ Forman 1994 Million Edition "Frankie" Rapid 120/1985 "Eda" - BAZ 120R Škoda 742 Forever Team -
Cvokárium: Youtube Instagram
|
26.1.22, 20:35 |
|
|
felicia1
Příspěvky: 341 Bydliště: kutnohorsko
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
Chlapi nehadejte se prosim kvuli me ja koupim to rele pro nabijeni druhe baterie a v pondeli bych mel jet na diagnostiku kvuli te lambde a otackam.
Tu nahradni klapku na zkousku muzu pouzit z 50kw mpi? Kdyz mam 40kw? Dekuji
|
26.1.22, 20:48 |
|
|
Lamač
Příspěvky: 6325 Bydliště: Snina
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
Viky, berieš do úvahy aj to, čo som nakreslil? A ako ti pôjdu prúdy pri nabíjaní? Alebo bez toho dobíjania? Pretože ja píšem o dobíjaní a beriem do úvahy, že hlavný zdroj energie je ten alternátor. Takže sa zopakujem: Napätie U2 bude vždy menšie ako U1, pretože na odpore Rž bude vždy úbytok napätia. Žiarovka je v tomto prípade vlastne ako napäťový delič. Jednoduché, skús si to ešte raz nakresliť. Súčet prúdov do uzla vtekajúcich, sa rovná súčtu prúdov z uzla vytekajúcich. Takže ak aj v ideálnom prípade, že batérie sú úplne rovnaké, s rovnakou kapacitou, napätím a rovnakým vnútorným odporom Je RB1 (batéria ako spotrebič, čo v prípade dobíjania z alternátora je), je jeden spotrebič, je Rž+RB2 má stále vyšší odpor. A ak to berieš bez dobíjania, len medzi batériami, tak slabšia batéria bude vždy v tom obvode pôsobiť ako spotrebič, pretože bude spotrebovávať určitú energiu. Ak medzi nimi necháš zapojenú tú žiarovku, silnejšia (viac nabitá) sa cez ňu bude vybíjať do tej slabšej a nastane to čo si popisoval. Lenže to nastane aj bez tej žiarovky.
felicia 1, klapku tam daj takú, aká tam má byť
_________________ Favo 135L,1990 http://jozo1009.rajce.idnes.cz/favo/ https://www.rajce.idnes.cz/jozo1009/album/favo-klima http://www.sptech.sk/
|
26.1.22, 21:11 |
|
|
Viky
Pan Kapitán
Příspěvky: 12125 Bydliště: Tynec n.L.
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
To, co jsi nakreslil je spatne, poznas to, az kdyz tomu das cisla: Baterka je schopna dodat stovky amper proudu, takze jeji vnitrni odpor je nekde v jednotkach miliohm. Alternator je primarne proudovej zdroj, dokud baterka neni plne nabita, dokaze dodat treba 50-70A, takze jeho vnitrni odpor je zrejme v desitkach miliohm - a vubec ho tam nemas nakreslenej. Zarovka naproti tomu ma odhadem 3-4ohmy, tzn. treba 1000x vic nez baterka. V porovnani se zarovkou muzes ostatni vnitrni odpory prakticky ignorovat, protoze jediny, na cem skutecne zalezi je uroven nabiti baterie 1. Baterie 2 by se teoreticky dobijela pres zarovku, ale abys dosahl nabijeni aspon 0,1C musel bys jich mit asi 15 paralelne, kdyz tam das jednu, tak je to z hlediska protekajicich proudu prakticky rozpojeny obvod. Ale at je to jak chce, na zarovce se zadny rozdilovy napeti nevylihne, proste bude definovany rozilnym stupnem nabiti baterii.
_________________ Forman 1994 Million Edition "Frankie" Rapid 120/1985 "Eda" - BAZ 120R Škoda 742 Forever Team -
Cvokárium: Youtube Instagram
|
26.1.22, 21:48 |
|
|
Lamač
Příspěvky: 6325 Bydliště: Snina
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
Dobre, lenže pri dobíjaní sú tie batérie v obvode brané iba ako spotrebiče. Tak mi prosím odpovedz na otázku so zapojením odporov k tým meracím prístrojom. Sériovo/paralelne. Kedy a pri akom zapojení ten predradný odpor slúži na zníženie napätia / a kedy na zníženie prúdu. A potom si tú odpoveď zasaď to toho môjho obvodu. Pretože základom tejto debaty bolo, či tá žiarovka (jej odpor) slúži na obmedzenia napätia, alebo na obmedzenie prúdu.
_________________ Favo 135L,1990 http://jozo1009.rajce.idnes.cz/favo/ https://www.rajce.idnes.cz/jozo1009/album/favo-klima http://www.sptech.sk/
|
26.1.22, 21:57 |
|
|
CROWACK
Příspěvky: 10231 Bydliště: kósek vod Jevička
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
nehadejte se, na nabijeni druhe baterky se pouziva rele, karavanisti znaji https://www.nomadem.cz/propojovace-baterii/google cyrix a victron...
_________________ "Now Kato, warm up the silver hornet!" | crowack@jabber.org
|
26.1.22, 23:27 |
|
|
fatal
rejpal
Příspěvky: 18258
|
Re: Felicia 97 Mpi - houpání otáček, nízký volnoběh
Lamač píše: Pretože základom tejto debaty bolo, či tá žiarovka (jej odpor) slúži na obmedzenia napätia, alebo na obmedzenie prúdu. A odpověď je jasná - na omezení proudu. Je to přece jasné z tebou nakresleného schématu.
|
27.1.22, 00:15 |
|
|
Reklama
|
Reklama
|
|
|
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 27 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
|
|