Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
Autor |
Zpráva |
fatal
rejpal
Příspěvky: 18275
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
breta1 píše: Ten otáčkoměr chce pulzy v řádu stovek voltů. A na to jsi přišel jak?
|
11.7.11, 06:11 |
|
|
Reklama
|
Reklama
|
|
|
|
breta1
Příspěvky: 327
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
Myslím, že když byl ten otáčkoměr původně určen k připojení na zapalovací cívku č.1 (přerušovač), tak tam takové napětí je. Vstupní obvody otáčkoměru pak musí být ochráněny (odporovým děličem, RC článkem, zenerkou....).
|
11.7.11, 11:33 |
|
|
Veteranista
Junior TW team
Příspěvky: 6025 Bydliště: Těšnovice
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
Sice nejsem do tají eletriky moc zasvěcen, ale nezdá si mi, že by kladívko, které vlastně jen rozpojuje kostru běžného palubního napětí 12V mohl nějakým způsobem generovat stovky voltů, to je divný, ne?
_________________ Octavia 60 & Octavia 61 & 1000MB 67 & M22 1969 & 110LS 75 & 100L 75& M-B 200D 76 & F 127 77 & 120L 77 & 1203COM 80 & F 126p 86 & F 126p 87 & 125L(136L) 89 & O Corsa B 1996 &M-B 212D 98 &motocykly
|
11.7.11, 11:37 |
|
|
breta1
Příspěvky: 327
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
Není to divný. Musíš nastudovat, co se děje s cívkou, když se v ní přeruší (zaniká) proud. A též pochopit vlastnosti rezonanční obvodu.
|
11.7.11, 11:59 |
|
|
michalkatka
Příspěvky: 19159 Bydliště: SR Bratislavský kraj - Senec
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
prepätie tam vzniknúť môže, ale na to je v sérii s kontaktami prerušovača ten kondík, ten tam musí byť aby pohltil to prepätie, ktoré vzniká indukčnosťou, ale reálne si netrúfam odhadnúť koľko to je.
aj obyčajné autorelátko by malo mať na cievke v opačnom smere diódu práve na pohltenie toho výboja...
_________________ Škoda Favorit 135(136)(G)Lx 93 LPG klima červeň
Nie je všetko tak ako vyzerá - rozdiel je v technike...
http://skoda.panda.cz/forum/viewtopic.php?t=3336
|
11.7.11, 12:33 |
|
|
breta1
Příspěvky: 327
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
michalkatka Kondenzátor není v serii s kontakty, ale paralelně ke kontaktům. O velikosti napětí na kontaktech lze jednoduše odvodit toto(dva způsoby)
1.Převod trafa v cívce je zhruba 1:100. Zapalovací cívka dá na sekundárním VN konci naprázdno (bez svíčky) až 30kV, tedy na primárním to musí být 30000/100=300V
2. totéž s trochu teorie - indukčnost primární cívky L je zhruba 12mH, odpor je zhruba 3 Ohm (tedy max proud I=4A). Energie E nashromážděná v cívce během sepnutí kontaktů je tedy 0,5xLxIxI = 0,1J (=0,1Ws). Při rozpojení kontaktů a sekundáru naprázdno (bez svíčky) se tato energie přesune do kondenzátoru C (rezonanční paralelní LC obvod). Při C=0,5uF bude pak na kondenzátoru napětí =odmocnina(2E/C)=300V, což souhlasí s bodem 1. Při běžné činnosti, kdy skáče jiskra na svíčce, je samozřejmě toto napětí nižší.
|
11.7.11, 13:39 |
|
|
michalkatka
Příspěvky: 19159 Bydliště: SR Bratislavský kraj - Senec
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
áno, paralelne, v rýchlosti som to zle napísal...
v inej diskusii tu niekto dal priebeh napätia s osciloskopu - zákmit tam je ale stovky určite nie, niekde musíš mať vo vzorci chybu...
_________________ Škoda Favorit 135(136)(G)Lx 93 LPG klima červeň
Nie je všetko tak ako vyzerá - rozdiel je v technike...
http://skoda.panda.cz/forum/viewtopic.php?t=3336
|
11.7.11, 13:54 |
|
|
fatal
rejpal
Příspěvky: 18275
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
No, sice tam nějaké zákmity fakt jsou, ale co já teda vím, tak otáčkoměry ty zákmity odfiltrují a měří pulsy 0V/12V...
|
11.7.11, 22:20 |
|
|
breta1
Příspěvky: 327
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
Abychom se pohnuli dál a problém vyřešili- nemá někdo shema nebo podrobný popis toho otáčkoměru? (hlavně vstupní obvody).
|
12.7.11, 13:10 |
|
|
michalkatka
Příspěvky: 19159 Bydliště: SR Bratislavský kraj - Senec
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
niekde mám popis a zapojenie Favorit otáčkomera z MAF115 ( karbecové Favority ) pokiaľ viem malo by to byť odvodené z rady 742... skúsim pohľadať.... http://katalogy.ic.cz/MAF115.htmlhttp://statistika.skoda-virt.cz/cz/foru ... otackomer/
_________________ Škoda Favorit 135(136)(G)Lx 93 LPG klima červeň
Nie je všetko tak ako vyzerá - rozdiel je v technike...
http://skoda.panda.cz/forum/viewtopic.php?t=3336
|
12.7.11, 13:26 |
|
|
big.jedla
Příspěvky: 445 Bydliště: Rychvald
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
doma mám rozebratý 742 otáčkoměr LUMEL a není tam žádný IO... jen 3tranzistory a nějaké kondy a odpory edit: přesně takhle vypadá uvnitř otačkoměr co mám doma: http://skoda.daves.cz/Schema_otackomeru_120_Lumelpodle mě to bude chtít upravit tu vstupní část - C1,C2,R3,R4
_________________ Škoda Felicia 1.3Mpi/50kW/Cimbu chip, 7/96 http:\\jedla.kx.cz
|
12.7.11, 13:33 |
|
|
breta1
Příspěvky: 327
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
Tak teď už se bez informací od "Koukal" neobejdeme. V případě, že se jedná o zapojení podobné Lumel, je na první pohled jasné, že nemůže fungovat na 12V obdélníkový vstupní signál, protože ten se odporovým děličem R3, R4 zeslabí cca 46 krát. Aby se vůbec první tranzistor T1 přes diodu D1 otevřel, potřebuje min. 1,4V, tedy spuštěcí vstupní impulz musí být u tohoto typu otáčkoměru 46x větší, tedy min. 65V. taktéž mohou být řešeny vstupní obvody i pro integrovaný obvod MAF115. Až po informaci od Koukal to tedy můžeme dořešit.
|
12.7.11, 13:56 |
|
|
big.jedla
Příspěvky: 445 Bydliště: Rychvald
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
jj možná ještě pak bude potřeba ale doladit i ty kondy... zkušebně bych dal místo R3 trimr tak 100k a zkusil pomalu postupně zvyšovat od nuly odpor, jestli to začne reagovat...
_________________ Škoda Felicia 1.3Mpi/50kW/Cimbu chip, 7/96 http:\\jedla.kx.cz
|
12.7.11, 14:17 |
|
|
Milan Koukal
Příspěvky: 947
|
Re: Otáčkoměr š.120 do feldy MPI
tak s tím tranzistorem jsem to ještě nezkusil pač nemám tu indukčnost musím ji objednat přes net jak to budu mít v kupě tak se ozvu
_________________ Škoda 105GL r.v. 1981( nabouráno jedním magorem chystá se náhrada) Škoda 136GL r.v.1989 Oranžák, po částečné rekonstrukci Škoda forman PLUS r.v.1994 135B Škoda Fabia 1.4MPI r.v. 2001 Ford Transit 2.2 TDCI r.v. 2008
|
15.7.11, 11:48 |
|
|
Reklama
|
Reklama
|
|
|
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 50 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
|
|