Mám podobný pocit jako michalkatka. Podle tebe je tvé řešení nejlepší, ale já si myslím, že jsi na omylu, nejen při kritice výškáčů jak je má michalkatka.

Pokud ti tak vadí prostorové podání, nechápu, jak můžeš pořád prosazovat woofer, který už z principu prostorové podání podělá, nemluvě o možných problémech se sfázováním. Prostorové podání tvých oblíbených repráků ve dveřích je taky mizerné, levý je prostě k řidiči blíže. A pokud umístíš výškáče na sloupky, tak už snad nemá cenu se o nějakém prostorovém podání bavit.

michalkatka: Vy král mě sledujete? Neuvažoval jsi třeba na chvíli, že já právě uvažuju nad smyslem takových instalací? a že díky pár rokům praxe k tomu napíšu svůj vlastní názor? Nesmysl to není a ani jsem to nepsal, ale rozhodně bych to tady neuváděl jako příklad zlepšení basů v interiéru, aby si to tady nevzal někdo jako dogma. už to sice opakuju asi po třetí, ale nesnáším, když někdo na veřejném fóru mlží a nebo ukazuje věci, které z principu nejsou dobré. Ano pro někoho to může být vyhovující (třeba i pro Tebe), ale rozhodně ne berlička a návod jak na to v obecné rovině.

fatal: Ano vadí mě prostorové podání, když při stereo signálu hraje něco ze zadu. Má to hrát z předu a to nejlépe z rovnorameného trojúhelníku, které tvoří poslechové místo s reproduktory. Co se týče woofru, tak jak už jsem psal, basy pod 80Hz jsou nelokalizovatelné a tudíš nemáš šanci určit odkud hrajou a pokud jde o s fázování s předkem, tak každý pořádný zesík má alespoň přepínač 0/180°a nebo doknce je tam potík a tím si fázi přesně sladíš s předkem. Co se týče jiné vzdálenosti, tak ano u obyč setavy jeto problém, ale čím více jsou repro správně umístěné a natočené, tímě méně je to problém a pokud půjdem do důsledku, tak si koupím rádio jako budumít v druhém autě s časovýma korekcema a problém je vyřešený. Samozřejmě tohle běžný uživatel nedělá, ale bežný uživatel taky nehledá 3. housle v symfonickém orchestru. A co se týče výškáčů, tak záleží na autě, ale obecně platí, že A sloupek je nejlepší místo. Kam by jsi je prosím tě dával Ty?

však príď na zraz a tam si to všetko aj predvedieme a vysvetlíme, ja sa nebránim žiadnej kritike, ale keď mi to znie dobre, a nielen mne, dokonca sa ľudia čudujú ako mi to hrá keď v predu vo dverách žiadne repro nemám, tie v stredovom paneli nestíhajú, ale aj tak to hrá primerane mojím potrebám, a myslím že ucho mám dosť citlivé, že som náročný... a trvalo mi to dosť dlho kým som vyladil túto kombináciu že mi to znie dobre...

preto sa nerád púšťam do takýcho debát, bavíme sa o aute, nie o koncertnej sále, jednak sme limitovaný peniazmi a aj časom na hľadanie vhodnej kombinácie.
teóriu ovládam aj ja, robil som technika pre ozvučenie, tam sme pracovali s inou aparatúrou, a zladiť to bolo trocha umenie, najlepšia bola kombinácia ElektroVoice 200W stredovýšky a 1kW TurboSound stredobasy, to znelo naozaj príjemne, škoda akurát že sme k tomu nemali elektrónkové zosilovače.
ale bavíme sa o aute, kde potreby na odstup šum/signál, skreslenie a pod nie sú také vysoké, pre nás je potrebné aby zvuk bol príjemný na ucho nekolísal, nechrčal...

a nikomu nedávam návod že si to má urobiť ako to mám ja, iba ukazujem že ja mám takéto mne vyhovujúce riešenie, nerozpisujem výhybky čo tam mám, akú pásmovú prepusť majú, načo? keby niekto chcel, zaujímal sa o to tak sa opýta a dohodneme sa cez PM...

vedel som už dopredu že keď do tohoto topicu dám toto moje riešenie že sa toho chytíš a budeš to kritizovať...

Když už jsi tak zaběhnul k elektronkovému zesilovači, tak v čem je lepší než tranzistorový? Pokud jsem omezený penězma, tak ale pořád to jde řešit jen kvalitním předkem v pořádně udělaných dveřích a svůj účel to taky splní viz. můj spotřebák.

Elektronky v aute nemaji vyznam. Jinak je to otazka sumu, linearity, atd.
No.. vono na 12V siti v aute vlastne skoro nejde pouzit nic, co ma z hlediska kvality zvuku vyznam.

Viky: Já rozdíl vím a znám, jen jsem chtěl slyšet proč zrovna elektronky a v čem jsou lepší? A z 12V toho opravdu víc jak 15 - 16W vyždímat nejde, ale proto se používá v zesilovači měnič napětí na vyšší.

Je pravda, že zvuk zezadu není zrovna přirozený, ale tady jde o kompromis. Pokud argumentuješ klasickým trojúhelníkem, jsi sám proti sobě protože 1) konfigurace se zadními repro je ideálnímu trojúhelníku blíže, 2) konfigurace repro ve dveřích a výškáče na sloupcích se trojúhelníku nepodobá ani zdaleka, 3) při konfiguraci s wooferem je už úplně mimo.

Co se týče wooferu, tak je sice schopnost lokalizace nižší, ale to ještě neznamená, že je výsledek dobrý. Kdyby mi při poslechu Beatles basa hrála z wooferu někde v kufru místo aby hrála z levého kanálu (možná z pravého, nejsem si jistý), tak bych to nepovažoval za dobrý zvuk.

Možnost fázování možná zesáky mají, některá rádia možná mají DSP, ale jak sfázuješ woofer umístěný kdovíkde s basáky ve dveřích, to by mě zajímalo. O sfázování výškáčů ve sloupcích nemluvě, opravdu tě chci vidět jak kompenzuješ rozdíl vzdáleností mezi výškáčem a basákem a rozdíly mezi vzdálenostmi k uším řidiče i spolujezdce.

Já bych dal výškáče co nejblíže ke středobasům.

Abych to shrnul, z výše uvedených důvodů považuji i nejjednodušší konfiguraci 2 širokopásmové repro v předních dveřích plus 2 širokopásmové repro v platu za lepší, než tvou oblíbenou konfiguraci 2 středobasy ve dveřích plus 2 výškáče na sloupcích plus woofer kdekoliv. V případě použití zmíněné konfigurace 2+2 s dvoupásmovými repro se dle mého názoru může jít tvá konfigurace zahrabat.

tranzistor je tvrdý zdroj zosílenia, elektrónka je dynamický zdroj zosílenia.
tranzistor má pracovný bod, preto je vhodnejší na spínacie aplykácie, elektrónka má koeficient zosilnenia v celom pracovnom rozsahu rovnaký, nemení sa vybudením ani záťažou, u tranzistoru áno.

samozrejme v spojení s kvalitným repro...

výhodou tranzistoru je že je lacný a nepotrebuje žhavenie...

ale sme v aute, tam je tranzistor postačujúci a vhodnejší nakoľko elektrónky sú veľmi náchylné na otrasy...

v aute priestorové podanie hmmm sa mi viac páči výškač schovaný, tak že ani nevieš od kiaľ to ide, iba to že niekde od predu/spodu, ako keď ti výškač vrieska niekde od speťáku...

fatal: Z hlediska konfigurace nevím proč do toho pořád taháš woofer? S tím středobasem blízko výšky máš pravdu, ale to Vy tady nechcete řešit high-end a pokud ho teda budu řešit, tak odkazy na super auta jsem ti už dával a Ty jsi ohrnul nos, že na ty fotky ani nebudeš koukat a viděl jsi už dost. k tomu nemám slov, pak mě něco povídejte o aroganci apod. Kdyby jsi se na ty fotky podíval, tak by jsi zjistil, že špičkové auta mají 3 pásmové kompo v předu, výškáč v A sloupku a hned vedle v palubce středový a středobasový reproduktor s tím, že je tam samozřejmě i subwoofer někde v kufru a nebo i v předu - záleží na kokrétním autě.

Co se týče Beatles, tak z těch jejich nahrávek hrajou nějaké hluboké basy? Sem si nevšimnul ač mám doma pár origo CD. Málokdy to jde pod 80 Hz a pokud mám v předu 16cm repro, tak mě začíná reálně na nějakých 55 - 65 Hz, takže bez problému poznám, který kanál hraje.

K poslednímu souvětí snad už nemám co dodat, ať si znalý čitatel udělá svůj úsudek.

fatal: Jinak jak udělám to aby k mému uchu přišel signál ve správné fázi a ve stejný čas z různě vzdálených reproduktorů? Takhle:

http://www.alpine-electronics.cz/index. ... echnology0

a jedna recenze: http://www.car-audio.cz/index.php?optio ... 8&Itemid=2

fatal: byl jsi někdy na soutěži EMMA?

Woofer do toho tahám jen částečně a to jen proto, že bez wooferu by reprodukce basů z dveří těžko dosáhla možností velké ozvučnice pod platem. High-end tu nechci řešit, já osobně mám v autě raději hodně muziky za málo peněz. To ale nevylučuje snahu o dodržení nějakých zásad konstrukce reprosoustav.

Špičková auta a špičkové ozvučení tu neřeš, nejsme na diskusi o Bentley, ale o Škodovkách. A i kdyby, stále je to jen auto, ne poslechová místnost. No a zase subwoofer v kufru, a pak kdo to tu tahá...

Konkrétní skladbu ti neřeknu, to si nepamatuju, konkrétní frekvenci také ne, neměřil jsem to, ale pod těch 80Hz to dle mého odhadu šlo. Je fajn, že ti to hraje i těch 60Hz, ale kdybys měl další repro v platu, hrálo by ti to lépe.

K těm DSP, je pěkné, co se dá dělat se zvukem, ale jak už jsem řekl, s kvalitním zvukem to moc společného nemá. Opravovat špatný zvuk tím, že ho zkazím ještě před reprodukcí, je podle mě nevhodné.

Ne.

michalkatka: Takže jsem z toho pochopil, že dle Tebe je elektronkový zesilovač lepší než tranzistorový? A znovu se ptám včem? Má lepší dynamiku, menší zkreslení, lepší prostorovost, lepší frekvenční charakteristiku, větší výkon, menší přeslechy, je stabilnější při různých zátěžích? Z mých poznatků je skoro vždy o kompromisu a byť má na první poslech příjemný zvuk, tak v důsledku je ten zesilovač horší než tranzistorový. Proč asi nejlepší zesilovače Krell, Accuphase, McIntosh, Classe, Bryston jsou tranzistorové a většinou v A třídě?