Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je 25.11.24, 02:07



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 60 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby 
Autor Zpráva
Uživatelský avatar

Příspěvky: 10232
Bydliště: kósek vod Jevička
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Aby jsi pořádně vyčistil klapku, musel by jsi ji demontovat, a za použití toho spreje mechanicky očistit (třeba zubná kefka). Ale u BMM toto není potřeba, protože po klapce teče vstřikovaný benzín.
Že jsi čistil klapku ukazuje na to, že máš zřejmě problémy s volnoběhem. To obvykle způsobují rozhozené adaptační hodnoty v ŘJ. Tím jak jsi stříkal do sání sprej za běhu motoru jsi je rozhodil ještě víc. Proto první co bych doporučil, je "starý start", aby se špatné adaptační hodnoty smazaly.
http://stekly.wz.cz/bmm.html vyhledat "starý start"

Pokud to nepomůže tak diagnostika>blok měřených hodnot> zkontrolovat kolik hlásí čidlo teploty motoru do ECU (na motoru by měly být dvě, jedno pro budík a druhý pro motormanagement). Pokud je čidlo špatný, v bloku hlásí -49,5°. Ale to by to nechtělo chytat za tepla, pokud už by to chytlo tak třeba s plným plynem.

_________________
"Now Kato, warm up the silver hornet!" | crowack@jabber.org


22.3.14, 15:02
Profil
Pspvek Reklama

   

Příspěvky: 46
Bydliště: Martin
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Čistenie klapky som robil iba v rámci údržby,čistená bola iba kôli veľkému znečisteniu povrchu vstrekovacej jednotky.Voľnobežné otáčky boli predtým v poriadku,v poriadku sú aj teraz.Motor reaguje na plyn v poriadku,je svižný,akceleruje dobre,voľnobeh drží dobre,je stabilny.Niečo sa muselo stať tým striekaním čistiaceho spreju čo ovplyvnilo spotrebu auta,len neviem si vysvetli čo.Po nastriekaní motor chytil pekne,neboli ani nie sú problémy s voľnobehom,iba niekedy počas voľnobehu začne stúpať spotreba až na 2,3 l/hod a vtedy je počut že to motor začne dusiť,začne aj hustejšie dymiť,po prepšľapnutí plynu to ustane a spotreba sa dostane naspäť na 1,3 l/hod,čo je stále veľa. Po demontáži filtra je vidno ako pri voľnobehu doslova leje benzín na klapku.Podľa vyššie uvedeného odkazu Při volnoběhu a částečném zatížení je v systému saní nízký tlak a palivo se zde nachazí téměr vyhradne ve forme par a není vytvoren temer zadny palivovy film. a to čo sa deje nad klapkou nevypadá ako "benzinová para",aj po vypnutí motora ostane klapka úplne mokrá od benzínu.
Ja už mám združené 4-pinove čidlo teploty,dnes som namontoval nové ale žiadny rozdiel oproti starému nie je,tak predpokladám,ze snímač teploty je OK.

Takzvaný „starý start" může pomoci při problémech s: volnoběžnými otáčkami, spouštěním motoru.
Tento spôsob štartu ani nemusím skúšať kedže so štartovaním ani s voľnobehom problém nemám,problem mám s extrémne vysokou spotrebou, ktorá sa objavila po aplikácii čistiaceho spreju.
A keď tak premýšľam,ten sprej som aplikoval iba na vstrekovací ventil, snímač teploty nasávaného vzduchu, regulátor tlaku paliva, difúzor a klapku.Tak neviem či ten sprej poškodil alebo zašpinil ešte viac niektorú z týchto častí.

_________________
Škoda Forman 1,3 LX, 43 kW, r.v.1993
Škoda Felicia, 1,3 GLXi, BMM, 50 kW, r.v. 1996
Škoda Octavia 1,9 TDI GLX, 66 kW, r.v. 2000

http://mojafelda.blogspot.sk/


22.3.14, 15:34
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6343
Bydliště: Snina
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Keď "nemusíš",tak neskúšaj.A ani sa viac nepýtaj.Starý štart už pomohol na viac vecí,tak keď sa ti niekto snaží pomôcť,tak to nemusíš hneď vyvracať podľa toho čo sa kde píše.

_________________
Favo 135L,1990
http://jozo1009.rajce.idnes.cz/favo/
https://www.rajce.idnes.cz/jozo1009/album/favo-klima
http://www.sptech.sk/


22.3.14, 16:53
Profil Zobrazit autorovy stránky

Příspěvky: 46
Bydliště: Martin
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Ja som pomoc neodmietol a ani ju neodmietam a nič nevyvraciam.Poradil mi stranku http://stekly.wz.cz/bmm.html na ktorej je napísaný ten citát čo som použil.Problémy s voľnobehom ani spúšťaním motora nemám(autor toho článku "starý štart" spomenul ako pomoc pri voľnobehu a štarte ako dôsledok krátkych jázd a zošliapavania plynu pri štarte). Ja som to nemyslel,zle.Držím sa toho čo si prečítam.To čo píšeš,že "starý štart" pomáha aj na iné veci to som nevedel ani som sa to nedočítal.Ak máš s tým skúsenosti tak si nechám poradiť a vyskúšam to.Ak to môže pomôcť pri mojom probléme hneď zajtra to vyskúšam.

_________________
Škoda Forman 1,3 LX, 43 kW, r.v.1993
Škoda Felicia, 1,3 GLXi, BMM, 50 kW, r.v. 1996
Škoda Octavia 1,9 TDI GLX, 66 kW, r.v. 2000

http://mojafelda.blogspot.sk/


22.3.14, 17:04
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19159
Bydliště: SR Bratislavský kraj - Senec
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
ja myslím že by si mal v prvom rade urobiť diagnostiku, predpokladám že lambdu máš ešte pôvodnú, ďalej blok meraných hodnôt či sú fakt reálne...

sprejom by si nemal poškodiť nič, ale pokiaľ lambda a katalyzátor boli na hranici životnosti tak si ich dorazil, do spaľovacieho procesu ( sania, klapky ) sa nesmie dostať nič s obsahom silikónu, to lambdu odpíše zaručene...

_________________
Škoda Favorit 135(136)(G)Lx 93 LPG klima červeň
Nie je všetko tak ako vyzerá - rozdiel je v technike...
http://skoda.panda.cz/forum/viewtopic.php?t=3336


22.3.14, 17:30
Profil

Příspěvky: 46
Bydliště: Martin
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Si asi blízko k pravde.Na poslednej EK som mal problémy a prešiel som asi kôli tomu,že technik mal dobrý deň a bol som upozornený,že podla hodnôt mam lambdu alebo katalyzátor na konci životnosti,ale kedže spotreby sa to netýkalo,nevenoval som tomu pozornosť.A pasuje to s tým čo si napísal,že sprej to dokončil.Zajtra spravím ten starý štart ako mi poradili vyššie,za to nič nedám a potom diagnostiku,len musím niekoho zohnať alebo si kúpim kábel,len s tým by som potreboval poradiť ešte som to nerobil.Nejake základy som si už prečital.

_________________
Škoda Forman 1,3 LX, 43 kW, r.v.1993
Škoda Felicia, 1,3 GLXi, BMM, 50 kW, r.v. 1996
Škoda Octavia 1,9 TDI GLX, 66 kW, r.v. 2000

http://mojafelda.blogspot.sk/


22.3.14, 19:32
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Příspěvky: 10232
Bydliště: kósek vod Jevička
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Katalyzátor nemá cenu měnit, ten stačí vybouchat a nechat jen obal, emisema to projde tak jako tak (špatný=ucpaný se pozná tak, že po demontáži není vidět při pohledu do trubky na druhém konci světlo - keramika se spekla a je neprůchozí). Zaměřil bych se na tu lambdu. Pokud si jen půjčíš kabel, hoď sem graf lambdaregulace z vag scope, uvidíme jestli s ní něco je.
BTW opět se potvrdilo zlaté pravidlo "nerejpej do toho co funguje" :mrgreen:

_________________
"Now Kato, warm up the silver hornet!" | crowack@jabber.org


22.3.14, 20:20
Profil

Příspěvky: 46
Bydliště: Martin
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Od tohoto problému to bude pravidlo číslo jedna aj pre mňa :) Kým to pôjde nechám to tak.A ako píšeš najprv potrebujem skresať spotrebu,potom ak bude chuť aj ekológiu.Lebo sonda aj katalyzátor budu ešte originál zjavne.
Kábel si nemám od koho požičať,rozhodol som sa ho zakúpiť,aspoň sa priučím niečomu novému.Zatiaľ čo som prečítal tak potrebujem:

kábel OBD II-tento by mal byť vari OK http://www.lacneautoalarmy.sk/eshop/autodiagnostika/diagnosticke-kabely/usb-vag-kkl-obd-ii-diagnosticky-kabel-vw-seat-audi-skoda-modry.html?id_block=6

softwér som si zaobstaral VAG-COM 304.0 CZ-čo som čítal vychádza mi najvhodnejši,zjavne nefunguje s W7-HP 64 bit,tak som nainštaloval virtuálne XP

a nič iné vari nepotrebujem,ak áno poraďte :wink:

_________________
Škoda Forman 1,3 LX, 43 kW, r.v.1993
Škoda Felicia, 1,3 GLXi, BMM, 50 kW, r.v. 1996
Škoda Octavia 1,9 TDI GLX, 66 kW, r.v. 2000

http://mojafelda.blogspot.sk/


22.3.14, 20:58
Profil Zobrazit autorovy stránky

Příspěvky: 46
Bydliště: Martin
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Takže výsledok dnešného "starého štartu":

1. Motor ohriaty na 2 zopnutia ventilátora
2. Odpojenie konektora RJ
3. Po 15 min. pripojenie konektora RJ
4. 1x spustenie motora,chytil bez problémov,okamžitá spotreba vyskočila na 2l/hod,potom sa ustálila na 0,9 l/hod(už som začal dúfať),nakoniec ostala na 1 l/hod(najkrajší chod motora)
5. 2x spustenie motora,chytil bez problémov,okamžitá spotreba lietala medzi 1,4-2,2 l/hod,potom sa ustálila na 1,1 l/hod(horší chod motora)
6. 3x spustenie motora,chytil bez problémov,okamžitá spotreba lietala medzi 1,7-2,4 l/hod,potom sa ustálila na 1,3 l/hod(najhorší chod motora)

Pri všetkých spusteniach bol štart pekný,voľnobežne otáčky bez problémov.Každý beh bol horší a horší.Po 3. štarte bolo počuť ako zahlcuje motor a dusí ho,nárazovo vtedy spotreba vyskočila až na 3 l/hod.

Po ceste domov opäť obrovská spotreba,pri rozjazde 3,5-5 l/hod,po prepnutí okolo 15 l/100 km.Po príchode domov na voľnobehu spotreba 2,2 l/hod,postupne klesala po 0,1 dcl na 1,6 l/hod kde zastala.
Prešiel som 93 km na 9 l,a to som plyn iba hladil,akonáhle pohnem plynom len o milimeter spotreba vyskočí o 3-4 litre,potom sa opäť začne veľmi pomaly urovnávať.

Takto vypadali sviečky po 93 km:
Obrázek

Začínam byť zúfali,daší krok bude napojenie na diagnostiku.

_________________
Škoda Forman 1,3 LX, 43 kW, r.v.1993
Škoda Felicia, 1,3 GLXi, BMM, 50 kW, r.v. 1996
Škoda Octavia 1,9 TDI GLX, 66 kW, r.v. 2000

http://mojafelda.blogspot.sk/


23.3.14, 12:08
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19159
Bydliště: SR Bratislavský kraj - Senec
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
neviem od kiaľ si, diagnostiku ti urobiť môžem, samozrejme aj VAG-scope, ja by som sa na tvojom mieste rovno poobhliadol po novej lambdasonde, buď originál Bosch LSH24, alebo nejaký neoriginál, niekomu funguje dobre, ja som s tým mal problém...

_________________
Škoda Favorit 135(136)(G)Lx 93 LPG klima červeň
Nie je všetko tak ako vyzerá - rozdiel je v technike...
http://skoda.panda.cz/forum/viewtopic.php?t=3336


23.3.14, 21:59
Profil

Příspěvky: 46
Bydliště: Martin
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Ďakujem za ponuku ale ja som z Martina,to je "kúsok" od ruky:) Aspoň sa naučím s tým robiť,môže sa mi to zísť v budúcnosti.Dúfam,že to bude v tom a potom sa už okrem olejovej mierky nebudem ničoho chytať.Tento týždeň bude kábel,tak uvidím.

_________________
Škoda Forman 1,3 LX, 43 kW, r.v.1993
Škoda Felicia, 1,3 GLXi, BMM, 50 kW, r.v. 1996
Škoda Octavia 1,9 TDI GLX, 66 kW, r.v. 2000

http://mojafelda.blogspot.sk/


24.3.14, 12:43
Profil Zobrazit autorovy stránky

Příspěvky: 46
Bydliště: Martin
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Tak sa mi podarilo dostať k diagnostike,tak som si ju požičal.Na tuto diagnostiku som ešte nenatrafil tak neviem do akej miery je presná.
Obrázek

Po prvom pripojení mi pri stojacom motore a zapnutom zapaľovaní vyhodilo 3 chyby:

0203 - Hallov snímač-G40(motor nebežal,takže to je jasné)
020A - snímač teploty chladiacej kvapaliny-G62(po vymazaní sa už chyba neobjavila,snímač som v sobotu menil,chyba asi kôli tomu)
020D -lamda sonda-G39

Dal som chyby vymazať a po kontrole bol systém bez závad.Po naštartovaní motora klesla spotreba na 1 l/hod.Po pridaní plynu sa ustálila na 1,4 l/hod.Vypol som motor pripojil prístroj a opäť sa ukázala už iba chyba 020D-lamda sonda-G39.Vyskúšal som to niekoľko krát vymazať,naštartovať ale chyba sa ukazuje stále.
Ešte jeden postreh,po "starom štarte" mi pripadá,že chod motora sa zhoršil.Pred ním som aj keď horko tažko dokázal dostať spotrebu pod 6 l/100 km,po ňom nemám už žiadnu šancu.
Asi tu už moc nenašpekulujem,kúpim novú lambdu,čínsku variantu aby som v prípade,že to nebude ono,moc neprerobil :)

_________________
Škoda Forman 1,3 LX, 43 kW, r.v.1993
Škoda Felicia, 1,3 GLXi, BMM, 50 kW, r.v. 1996
Škoda Octavia 1,9 TDI GLX, 66 kW, r.v. 2000

http://mojafelda.blogspot.sk/


24.3.14, 20:48
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6343
Bydliště: Snina
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Po naštartovaní sa lambada musi ešte určitý čas zahriať,pozor na to.Ak si motor vypol ešte pred tým,tak ti to bude vyhadzovať chybu.Diagnostika je presná len natoľko,nakoľko je presná riadiaca jednotka auta,o nič viac,o nič menej.A ešte mi napadlo,tú spotrebu máš aj overenú v praxi,či sa len orientuješ podľa palubáka?Ten môže tiež zblbnúť...

_________________
Favo 135L,1990
http://jozo1009.rajce.idnes.cz/favo/
https://www.rajce.idnes.cz/jozo1009/album/favo-klima
http://www.sptech.sk/


25.3.14, 16:24
Profil Zobrazit autorovy stránky

Příspěvky: 46
Bydliště: Martin
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Diagnostikoval som to niekoľko krát,vždy bola teplota motora vyše 90 stupňov,opakovane za sebou.Tú spotrebu som si zatiaľ overoval iba 2x na mestskú premávku.

1x ako som písal predtým 93 km/9 litrov
2x zatiaľ 52 km/6 litrov

Už ma napadlo aj to,ze PC zblbol,ale zatiaľ túto možnosť nechávam bokom kedže:

- sviečky som mal vždy správneho zafarbenia(teraz su zanesené čiernymi sadzami čo asi znamená bohatú zmes)
- zvuk motora ide od pekného zvuku až po bublavý zvuk,ktorý znie ako keď sa dusí motor zároveň s ním sa zvýši dymivosť),potom to prestane
- včera som zaregistroval smrad,ktorý by som najskôr nazval ako zápach síry

No a dnes som bol prekvapený.Išiel som spraviť krátku jazdu na pumpu.Na začiatku jazdy studený motor spotreba 3 l/hod po prepnutí 10 l/100 km.Natankoval som a išiel som si spraviť okruh okolo mesta a tu začalo prekvapenie.Rozjazdova spotreba zahriateho motora cca 7-8 l/100km.Po ustáleni rychlosti na 50 a 70 km,spotreba skočila na 4,3 l/100km(srdce mi len tak poskočilo :D ),pri zastavení na semaforoch na voľnobeh 0,9 l/hod,čo ma prekvapilo. Potom na krátku dobu skočila spotreba pri 70 km na 6 l a lietala medzi 4,8-5,7 l.Po prejdení cca 1 km opäť spotreba 4,3 l.Pri ďaľších semaforoch spotreba na voľnobech 1 l/hod,po ustáleni rychlosti spotreba 4,8 l.

Takže dnešná jazda ukázala,že sa mi striedala pôvodna(nízka) spotreba so zvýšenou spotrebou.Len dnešná zvýšená spotreba by zodpovedala nefunkčnej lambde,aspoň čo som sa dočítal po fórach,kde nefunkčná lambda zapríčinila zvýšenie spotreby cca o 1-2 litre.
Takže som z toho jeleň.Predpokladám,že lambda buď funguje alebo nefunguje.Ale dnes mi to pripadalo,že raz išla a raz nešla čo asi nie je možné.
Údajom z PC zatiaľ verím,pretože keď začne PC ukazovať zvýšenu spotrebu zmení sa zvuk motora na dusivý,po klesnutí spotreby je zvuk pekný a tichý.

Daľší logický krok je asi výmena lambdy.Len netuším ako povoliť pôvodnú,zjavne je ešte pôvodná(137 000 km)


P.S. Možno blbá otázka.Je možné nejako simulovať cez výstup z lambdy do RJ,aby RJ dávkovala chudobnejšiu zmes?

_________________
Škoda Forman 1,3 LX, 43 kW, r.v.1993
Škoda Felicia, 1,3 GLXi, BMM, 50 kW, r.v. 1996
Škoda Octavia 1,9 TDI GLX, 66 kW, r.v. 2000

http://mojafelda.blogspot.sk/


25.3.14, 20:43
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6343
Bydliště: Snina
Příspěvek Re: felicia 1,3 BMM záhada vysoké spotřeby
Odcvakni z nej kábel a povoliť dlhým orechom z goly,alebo očkový kľúč.Najlepšie za tepla.Simulovať ide všetko,ale nieje to len tak.

_________________
Favo 135L,1990
http://jozo1009.rajce.idnes.cz/favo/
https://www.rajce.idnes.cz/jozo1009/album/favo-klima
http://www.sptech.sk/


26.3.14, 07:41
Profil Zobrazit autorovy stránky
Pspvek Reklama

   
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 60 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 18 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Český překlad – phpBB.cz