![ŠKODA techweb [homepage]](images/skoda_techweb.gif)
|
|
|
|
|
|
Komentáře k článku: Pokus o odhlučnenie (S120LX) RE: RE: RE: OdhluÄŤnÄ›nĂ Datum: 26.11.2020, 17:25 Od: Vladimir hahaha, no to víš) Já nechci dělat odhlučnění samostatné, bojím se poškodit auto. Takže se asi obrátím se na profesionály. Zatím mi všichni doporučuji https://www.2din.cz/odhlucneni-auta/ . Mohli byste doporučit někoho dalšího??? RE: RE: Odhlučnění nejjednoduší jsou molitanové špunty do uší... pár cca 15,- Kč, takže to je i pro pět lidi v autě stále nejlevnější varianta... Vata Nelepší je vata která se dává do sádrokartonových příček.Měl jsem jí u Š 100 za sedadly přidělanou na sádrokartonových profilech a na tam sádrokartonovou desku (zelenou-do vlhkých prostor).Od baterky a převodovky byli plastové dvířka a vyndavatelné čtverečky vaty.Je to opičárna a vozíte sebou kus baráku, ale ten větrák od chladiče je prostě hrozná věc... RE: RE: RE: Zatékání vody Prečítal som čo sa dalo na tému odhlučnenia preto že moja škodavka revala pri 90-tke jak traktor.Mam 105-ku.Nakoniec som sa rozhodol pre tieto upravy.Prerobil som držiak výfuku no nedal som tam silenbloky ale pásovinu z dopravníka a vymenil som silenbloky na motore.Už po tejto úprave sa hluk v kabíne neuveritelne znížil v podstate som bol s výsledkom spokojný no rozhodol som sa ešte vytlmiť aj priestor za sedačkaminiekde som sa dočítal že pri testovaní rôznych materiálov nakoniec zvíťazil koberec ktorý výrazne predčil ostatné testované materiály.Čítal som tu niekde že pomôže aj molitan no to sa mi nepozdávalo tak som urobil jednoduchý test. Do ruky som si dal Tesco igelitku tú obyčajnú čo šuští a ruku som si obalil do 10 cm hrubého molitanu . Výsledok takmer nulový ,skoro všetko šušťanie prenikalo von cez molitan .No keď som dal ruku do perzského koberca(našiel som pri kontajnery vyhodený)tak som šušťanie takmer nepočul.Takže som vyrezal 3 vrstvy tak aby pokryli spodok aj priečku od motora , potom naspodok guma na to eštew jedna vrstva koberca a nakoniec ta koženka s filcom čo tam bola.Ajednu vrstvu som dal ešte pod sedačky a na plato.kedže som tie koberce za sedačkami nelepil tak som ich ešte zaistil 10 cm hrubím molitanom. Výsledok je ohromujúci a v podstate ma to nič nestálo iba trocha námahy. keď som znova išiel 90-tkou nechcelo sa mi veriť že sedím v tom istom aute. RE: RE: Zatékání vody Naj riesenie bolo zahodil som ten krap cigosom a kupil som auto, problemy prestali.....................(v 89 kupou Lady 2107) odvtedy o skode ani pocut............ale drzim vam palce.............horsia je uz iba dacia re: odhlučnění š120 Tak jsem si to se zajmem precetl a overil, ze kapsy funguji jako veliky rezonator, vlozil jsem do kazde z nich primo na plech 3,5 cm tluste desky z kamenne vlny. navic jsem polozil na plechy ktere jsou nad vyfukem 7cm stejne vlny. Neprijemne drncani se silne omezilo, zvlaste pri hraně 3000 ot., kdy to drive rezonovalo.CHtelo by to same udelat i se zadnim celem, zkousel jsem na nej klepat, zvoni a rezonuje to, pokud ho sprajcnu o ´motor nejakou pruznejsi tyckou (mel jsem plastovou kartus ze silikonove peny) tak to tak nezvoni,ale jeste to rozvazim. Spise vyuziju neco nalepit na celo zevnitr, nejdrive neco pevnejšího, at se to neprohyba, a vlnu at to pohlcuje zvuk. Musim rict, ze kdyz jsem do zatim jeste ne uplne zatlumeneho motoru zarval, jako by mi neco bralo zvuk u pusy. NEbyla jednoduse ozvena. Zajimave je, ze vyfuk vydava zvonivy zvuk nikoli proto, ze je upevnen k motoru konolou, ale prave na druhem konci (odochod spalin) se vyrazne chveje, kdyz ho pridrzim rukou, tak se hluk omezi. Napadlo mne udelat objimku na konci vyfuku a tu pres maly silentblok (jaky byl u traanta) pripevnit k narazniku. az ho sezenu, tak dam vedet jak to dopadlo. PS: kamennou vatu se hodi necim natrit, at z ni nelitaji cucky,ale ne moc, at ma porad pohltivost. RE: RE: Odhlučnění NO jak to tu čtu tak teda nevím ale jako celkem dost sme toho prostudoval a myslím si že recenze jsou na to dobre pravě se chystam předelavat čalounení ve favoritu z felicie a dozvedel sme se to na posledni chvyly o nejakem odhlucnění tak sme vam tady chtel poskytnout nejakou stranku ktereou sme nasel http://tappaja.com/autohifi/favorit/kapota/index.htm RE: Odhlučnění Já jsem odhlučnil š.120 molitanem a to tak že teď nesliším uvnítř motor jen nějaké šustění.Celou jízdu to vypadá jako jízda na volnoběh. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Off - help me Prve proto, ze je ten blatnik strsi :-)) je na starsiho veterana......... PS: zkus sehnat nekde ze skladovych zasob novy blatnik na spartaka, pak uvidis, ze se nedoplatis uz vubec :-)))))))) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Off - help me lidi, muzete mi vysvetlit proc je uzovkovej predni blatnik(konkretne pravej) o 300 penez drazsi nez Mkovech???cekal bych to naopak...dik za teorie :) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Off - help me Zakrývání plat tlumícím materiálem viz.článek http://skoda.panda.cz/clanek.php3?id=91 ...citace z přepisu pro značkové servisy ??!! RE: RE: RE: RE: RE: RE: Off - help me Jesli se jeste bavite k tomu zakryvani, tak je to blbost,mam 105 L z r.1980, vzadu jsem z plata vyhodil takovej ten tvrdej nesmysl,instaloval koberec s filcem,za sedacky pod tu gumu jsem dal takovej ten filc co je vepredu na podlaze a hluk sel dolu, ne nahoru, do 2800 ot je to docela tichy,pak uz tomu nic nepomuze :) premyslym jak odhlucnit do 3600, vic uz nepotrebuju... RE: RE: RE: RE: RE: Off - help me Kdo to říkal? Nikde jsem se to nedočetl a je to podle mne blbost. RE: RE: RE: RE: Off - help me jenomže 130 gl má úuhlovou nápravu a 105 kyvadlovou-podle vyjádření výrobce by se neměl u vozů s kyvadlama zakrývat ten panel za sedadlama-prý to zvětší hluk vpředu... RE: Prosim pomoc Sací potrubí sem kupoval asi před půl rokem v Autostylu v Brně za 1500.Výfukový zatim nejde sehnat. RE: RE: RE: RE: Prosim pomoc Zkus treba u U-geena inzerci: http://www.meap.cz/u-geen/skoda/cz/index.php?action=show&id=8. Obcas nekdo nabizi (1000-1500Kc) RE: RE: RE: Prosim pomoc Asi neřešitelný problém, kdo ho má tak neprodá a nové nebude asi také nikde. RE: RE: Prosim pomoc Spletl jsem se, je to vyfukove potrubi na Skodu Rapid 136. RE: RE: RE: Ako som odhlučnil Garde... Polystyren se u automobilů nepoužívá pro hořlavost a nízkou teplotu destrukce, také se drolí. Spíše polyuretanová deska nebo něco ve stylu izolační vaty, která se používá ve stavebnictví, je nehořlavá. každá škodule ale není tak dobře odhlučnitelná, širší tolerance ve výrobě karosérie dělá z některých aut neřešitelný problém. RE: RE: RE: Ako som odhlučnil Garde... A nemohla by to byt aspon zateplo-odhlucnovaci deska z kameninove vaty pod podlahy (tvrda) ? pokud vim, ma vyrazne lepsi tepelnou a chemickou stabilitu .... RE: RE: Ako som odhlučnil Garde... Vy ste odborník - ale podľa môjho hluchého ucha práve oddelenie motorovej časti polystyrénom pomohlo. Je pravda, že nejaký kvalitný tlmiaci materiál by bol možno lepší, ale ja som pracoval systémom "Čo garáž dala". Kvalitný tlmiaci materiál predáva www.dexon.cz , ale za 0,7x1m panel dať 890Kc je moc. RE: Ako som odhlučnil Garde... Až na ten polystyren by to šlo... Ako som odhlučnil Garde... Je to pekný príspevok, ale myslím si, že výraznejšie odhlučnenie sa dosiahne iným postupom. 1) Namontovať vyplnenú priečku motora – sériovo montovaná až po 1986 2) Nové silentbloky 3) Úprava držiaka výfuku – podľa článku na techwebe 4) Za zadnými sedadlami vytrhneme koženku z tkaninou, ktorá je zvisle na prepážke motora. Vyrezať z polystyrénu tak, aby presne sadol dozadu, nalepíme ho na prepážku na polystyrén nalepíme koženku z tkaninou. Ja som použil polystyrén cca 4cm hrubý. 5) Taký istý diel spravíme aj vodorovne (nad prevodovkou) 6) Ja som vymenil aj ložiská v predných kolesách. Po tejto úprave sa podľa mňa hlučnosť auta klesla na polovicu. Až keď spravíte všetky tieto úpravy až potom má podľa mňa význam zalepovať boky motorového priestoru. Inak ja ho mam vyplnený vpravo plastovou kanistrou benzínu a vľavo bandaskou vody – údajne stačí vyplniť tento priestor a to tiež zníži hlučnosť. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jak jsem to dělal já Pravdou je, že na skříni převodovky byly dělány úpravy pro zvýšení tuhosti a tedy i životnosti, ovšem pokud někdo nedbá na výši hladiny oleje a včas ho nemění, nemůže od převodovky čekat zázraky. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jak jsem to dělal já U novej prevodovky je to asi dost jedno ale prevodovka po nabehani 100kkm ma urcite nizsiu hlucnost s lepsimi loziskami. Zabery zubov su presnejsie, takze vsetko sa scita a vela mensich zdrojov hluku prispieva k poriadnemu kravalu. Tiez sa mi zda, ze Mkove prevodovky maju aj viac vystuh a to tiez prispieva k presnejsiemu (tichsiemu)zaberu. Prave v hluku z prevodovky byvaju dost velke rozdiely medzi jednotlivymi kusmi. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jak jsem to dělal já malinko poopravím,ty ložiska v převodovće dle oficiálního dobrozdání mají přinést i snížení hlučnosti,ale upřímně kdo z nás to změří.Ona i taková kravina jako zvýšení tuhosti vačkového hřídele kolem sacích vaček mělo mimojiné přinést snížení hlučnosti,ale poznat to není.... RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jak jsem to dělal já Litinová víka mají až modely někdy od roku 87-88 s dvoumístným číslem. Převodovka sice má jiná ložiska, ale z důvodu zvýšení životnosti a ne hlučnosti. RE: RE: RE: RE: RE: Jak jsem to dělal já Okrem uprav karoserie a priecky motora, na hlucnost ma vplyv aj to, ze Mka maju tuhsi blok s liatinovymi vikami lozisk! Dalej je tam zmena v konstrukcii prevodovky, ktora tiez musi mat urcity aj ked pomerne maly priaznivy vplyv. Rozdiely medzi kusmi mozu byt sposobene pnutim pri montazi, neoriginalnym vyfukom a celkovo horsim technickym stavom. Tak je mozne, ze sa najde dvojica kde uzovka je tichsia ako Mko, ale u aut v rovnakom technickom stave je to tak, ze Mko je tichsie. RE: RE: RE: RE: Jak jsem to dělal já Upřesnění - upravená příčka převodovky je až od modelu 87. Jinak co se týká hlučnosti, je to různé kus od kusu, jak se zrovna podařilo auto smontovat. Ale obecně "M" jsou tišší díky navařeným bitumenovým platům atd, přestože je jinak konstrukce stejná. Přední kapota s absencí výztuh musela být takto přepracována z důvodu zpřísnění bariérových testů, jiný důvod k tomu nebyl, přední kapota ale na hlučnost nemá vliv, nebo jen zcela nepatrný. RE: RE: RE: Jak jsem to dělal já Nevim, jestli to nekdo muze potvrdit nebo vyvratit, ale podle myho nazoru ma Mko jinak udelanou zadni pricku motoru, aby se zatlumily rezonance od motoru, jestli se nepletu, takze bych vyjadreni opravil: original Mko (ne s motorem z uzovky), by melo byt min hlucny nez origo uzovka v podobnem tech. stavu. RE: RE: RE: Jak jsem to dělal já To pesekw: Tvoje uzovka a strejcova a kamosova Mkova shochtle nejsou dostatecne velky soubor pro vyvozovani zaveru ohledne hlucnosti.... RE: RE: Jak jsem to dělal já to že užovka je hlučnější je úplná kravina, m nemá v tomhle směru žádný konstrukční změny a moje 105 užovka je mnohem tišší neř rodičů Mko 120, a zdá se mi to že naopak je hlučnější Mko, protože strejcovo 105 a kámošovo 120 Mko taky řvou jak kráva, možná je to tím, že od roku 83 nejni v haupně tolik výztuh jako předtím a že je ze slabšího plechu Odhlučnění Tento nápad se mi nezdá až tak nejhorší, ovšem je zbytečně pracný. Potýkám se se stejným problémem a řeším ho přečalouněním interiéru. Začal jsem tím, že jsem si vytvořil ze silnějšího koberce takový "kryt" na tunel. Hlučnost znatelně klesla, proto budu pokračovat v zadní části vozu nad nádrží (Škoda 120). Očekávám další zlepšení, ale odzkoušené to není. Při volbě vhodného materiálu je to jistě méně náročné, než kryty kapes. A to opomíjím problém, kam poté s většími kusy nářadí, jako je křížový klíč na kola. Jedná se o to, že vstup do prostoru kapes se zmenší. Proto bych spíše volil variantu řešit tento problém odhlučněním kabiny vozu. RE: Prosim pomoc Potrubí z Š 130 na Favo nepasuje a tak nevím, co tím sleduješ. Potrubí z 742/136 je prakticky nedostupné, nebo je velmi drahé. Kromě toho podle nového dobrozdání z Boleslavi nelze tento motor do Garde/Rapida legálně použít. Prosim pomoc Prosím Vás nemáte někdo na prodej sací a výfukové potrubí pro Škodu 130? Jedná se o namontování motoru z Favorita s hliníkovou hlavou (s 8 kanálky) do Škody Garde. Prosím ozvěte se na Email. Díky předem. --- P O Z O R --- zdravim panove, nemel by nekdo zajem o opto zapalovani (popis wo co go je v sekci motor-optozapalovani pro s742)?Mam ted asi 4kusy kompletne precizne hotove,tzn.jednotka,palec s clonou,drzak se snimacem a propojovaci kabely.Staci namontovat a nastavit predstih,popripade roztahnout svicky na 0,7mm.Pokud bude mit nekdo z vas zajem,muzu zaslat i foto.Suma sumarum 1000kc za kus.Autor Tonna RE: Zatékání vody ja som to cele zalial betonom a nehuci nic hehe RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Netvrdim, ze mirelon spravi z auta nahravacie studio, lenze tu nejde ani tak o utlmenie kmitania plechov, ale o zabranenie prenosu tychto vibracii do priestoru posadky. Okna sa utlmit nedaju :) (snad len nejakou specialnou foliou), ale tie su zas tlmene gumenym ulozenim, ale plechy podlozit zvnutra priestoru pre posadku sa myslim oplati. Ak nie, tak potom preco uz do skodoviek pchali v MB filce pod koberce a vo felde som dokonca nahmatal aj vylepseninu tohoto "naprogramovaneho udrziavaca korozie v aute" pod palubnou doskou ako nejaky tvarovany tuhsi molitan, ktory ma pravdepodobne zabranit prenosu hluku od motorovej prepazky. Ale mozno je tam len kvoli tepelnej izolacii, neviem. Alebo mozno ratali s tym, ze tieto hmoty budu furt napite vodou a teda tazke a tym budu lepsie tlmit hluk :))). RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Prah Ja som s Mirelonom odhlucnil cely favorit. Max. spokojnost - neda sa to porovnat pred a po. A pouzival som kombinaciu 5mm a 1cm + mirelon s hlinikovou foliou... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Lépe bych to nenapsal, přesný popis problému. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha U zvukovych izolaci bych sledoval víc vlastností podle účelu použití. Je rozdíl mezi tím když chci zastavit vlnění jdoucí vzduchem z místnosti do místnosti, nebo když chci utlumit kmitání karoserie auta. Tyhle základní vlastnosti typuju čistě podle logiky:A)Fyzická prostupnost - kolik zvukovýho vlnění projde přímo přes strukturu (díry) materiálu(1cm molitan před reprákem neutlumí nic). B)Přenos zvuku vlastním chvěním - kolik zvuku materiál předá tím že se sám rozechvěje a "předá" zvuk dál (igelit, před reprákem neutlumí nic, mirelon lehce sníží vysoký kmitočty). A tady jde především o hmotnost tlumicího materiálu. Čím je hmotnost vyšší, tím větší je rozsah kmitočtů směrem dolů (basy) který jes schopen utlumit. Ve škodovce se můžou podle mě teoreticky povect jenom dvě věci: 1) - utlumení přímýho průchodu zvuku od motoru dírama v karoserii a "slabýma" místama se schopností přenést zvuk vlastním chvěním. Tím se dosáhne skutečnýho snížení hluku, ale jen ve spektru středních a vysokých kmitočtů. 2) Utlumení vlastního chvění karoserie (přenesenýho z uložení motoru) pomocí relativně těžkých materiálů nalepených na všechny plechový plochy. Tím se sníží rezonanční kmitočty jednotlivých ploch mimo kmitočty generovaný motorem. Ale je to úkol pro trpělivý lidi ochotný rozebrat úplně všechno a lepit a lepit. Mirelon jenom sníží kmitání plechu na středních a vyšších kmitočtech ale s nepříjemným "hučením" neudělá skoro nic. Pravděpodobně bude mít ale dobrý vlastnosti co se týče odrazu zvuku, což ale v autě moc přínosný neni. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Mirelon sa pouziva ako tepelna izolacia, napriklad vodovodnych potrubi. Pretoze sa s nim velmi dobre pracuje, vyskusal som ho dat do mojej S-120 za motor a vedla motora z oboch stran, podobne ako to doporucuje autor tohoto clanku. Mirelon o hrubke 20mm vobec nepomohol, mozno 1%. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Tam Mirelon zabraňuje tvrdým nárazům mezi podkladem a plovoucí podlahou při chůzi, k takovému jevu u auta nedochází, kromě toho jsou tam použité jiné materiály. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha no nechci se Vam nejak plest do komentaru ale proc by se teda daval Mirelon pod plovouci podlahy? dokonce jsem nekde videl studii o kolik procent pohlti hluk ktery by prosel podlahou o patro niz.. ale uz vazne nevim ale bylo to docela velke cislo a mirelon 3mm.. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Mirelon je příliš lehký a navíc jde o tepelnou a ne o hlukovou izolační hmotu. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Mirelon na odhlucneni nedoporucuji. Ja mam vylepenou celou S120 vcetne vnitrku dveri a sloupku zespod plastovych krytu a zlepseni bylo subjektivne nulove. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE Ivo: zdarec:o) Nainstalovane neni - melo byt misto okna co mam moje mlada na facku a ktere tece - bohuzel to puvodni je vetsi:o((( takze az nekdy doskladam moje auto tak zrejme dostane stresni okno:o) na xeft nebylo:o) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE Vici: zdar, když už tě tu vidím... co to okno?? už ho máš instalnuté? nebos ho střelil? .) RE: RE: RE: Off - help me jeste k odhlucnení - vrtal jsem neco na zadnim platu na mé 130GL a zjistil jsem, ze plato je z kozenky vktere je nejaka izolacni vata. Otec ma na sve 105 jen kus papundeklu. Takze, pokud patrite k tem s tim papundeklem, tak se zkuste zamyslet i tady. RE: RE: Off - help me to Martin > Diky RE: Off - help me <i>Zkus se podívat na stránky firmy http://www.gufero.cz. Mají tam i inet shop.</i> RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE no vetsi schyza mi prijde mit na webu svuj telefon, fotku, adresu atd ..:o)) Co pomuze fizlum vypocetni technika k tomu aby poznali jaky mam objem motoru, kdyz je to v seriovem bloku, nebo jakou mam vacku, co je delane s hlavou? Jina vec jsou treba kola a gumy..... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Sl No, to asi melo byt prvni: vsechny upravy na autu, pokud nejsou typove schvaleny, jsou duvodem nezpusobilosti k provozu na verejnych komunikacich a PCR se postupne vybavuje vypocetni technikou a zacina vyhledavat potencialni skudce (nastesti zatim ne v teto oblasti). Takze zasada zni schovavat, neukazovat, nepodavat prime dukazy ... Jinymy slovy, vzdy se bavime o tom coby kdyby, nikdy nemluvim o tom, ze ja jsem si tam dal tohle a tohle pripadne se vyhybam formulacim udelej to, protoze je to navodne, ze. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicov tak ted jsem zase nepochopil bod 5..... :o) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani 1) moje stranky jsou mimo, netajim se tim 2) delam nekolik veci najednou a tohle je jenom jedna z okrajovych zalezitosti. 3) neupravuji motor kvuli tomu, abych honil bavoraky a baby, ale protoze mne to bavi. 4) zverejnuji pouze postrehy a rozdily vuci obecne dostupnym nesmyslum. 5) stejne jako D-Fens jsem se zarekl, ze presny popis uprav meho motoru nezverejnim. Mam tam hoodne dlouhy popis o lesteni, zkus hadat, co se da na motoru lestit. atd. Duvod je, ze sice mam dobreho pravnika, ale jistou nechut byt otravovan. 6) na casy a datumy na strankach nehled, mam doma v riti RTC. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani 1) Saky> nemas tam zase tak marne veci. 2) objem - kazdy musi nekde zacit, navic vykon, vykon je i u 1600 nesmysl, v tom pripade si kupte regulerni >6V 2,5 litr a vice, hodte tam jedno ci dve vysokotlaka turba a namalujte si vzletovou drahu. 3) pokud nevim co chci a nedam pokoj dokud to nedostanu, tak jsem zenska a ne cerstvy adept discipliny motor. Znovu opakuji, ze kdyz nekam strcim frezu, musim vedet, co chci a jestli mam alespon teoretickou sanci to onou upravou dosahnout!!! 4) vykon se da honit jedine otackami (vacka, konstrukce), objemem a trochu ucinnosti, pripadne pro zvrhle palivovou smesi (turbo, NOx, aditiva do benzinu). A vsechny parametry jsou dosti omezene vzhledem k zivotnosti a pouzitelnosti v normalnim provozu, takze cekat, ze z 40kW motoru bez problemu vyrazim >100kW a bude se chovat jako predtim je nesmysl. Projdete si weby profi-upravcu (motorexcel, chovanec atd) a podivejte se kolik u ceho slibuji, maji to asi overene ... Navic u 120 si nejdriv zjistete ve svoji STK, jestli s 8k hlavou prolezete ... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani RS: tak jsem koukal na Tve stranky a jsou opravdu ponekud mimo....bud to nechapu nebo jsem magor.... Co se tyce prestavby BMM Fava na Mpi tak i s vymenou motoru (1,4) jsem to mel za 4 dny (vcetne cele elektriky, palubky, topeni, palubniho pocitace a dalsich potrebnych veci z felicie). Prestavba karbecoveho fava na MPI je ponekud casove i finance narocnejsi (pracuju na tom, ale i s pouzitim chladice+vetraku z Feldy 1,9D, nadobky chl. kapaliny z Octavky atd..) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani u me se toho o upravach hlavy moc nedozvite ale chystam se napsat clanek neco z mych tezce zaplacenych zkusenosti a mozna tim nekomu usetrim dost penez.. ale je tam popsano uprava fabiackych motoru nebot v tom je podle me jedina smysluplna uprava.. Ono honit vykony z maleho obsahu je jak boj s vetrnymy mlyny neco se da nahnat snadno neco dal uz pak vetsinou stoji dost penez je podmineno presnosti uprav a ma vetsinou rapidni vliv na spotrebu a zivotnost.. samozrejme kazdy si musi najit sve optimum co chce a ocekava od motoru ale dokud bude jedinym pozadavkem kazdeho vykon vykon tak to je pak tezke.. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani k teorii - dobry odpich jsou clanky p. Cecha, neco se najde na Sakyho strankach, neco je u mne (http://stekly.kgb.cz), u mne pozor, je to snuska nesmyslu bez hlavy a paty a nemam na to cas :-)) Vzdycky si uvedomte, ze seriovy stav je funkcni, overeny a upravu delate na vlastni triko za svoje penize ... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani k naradi na upravu kanalu: vysavac, bezna vrtacka, na hlinikovou hlavu aku vrtacka (mensi otacky, mensi chyby a skody), technicka freza valec 6mm zakulaceny, freza vajicko 15mm, po archu smirku 60, 120, 240, 400 (800, 1200), molitan, Cu plech, stare spojkove lano, lepidla epoxid + chemopren. + naradi na demontovani a namontovani hlavy a sani = momentovy klic, imbus 10, orech+klic 8,6, tesneni, silikon, ucpavky na olejove a vodni kanaly, kontakt na brusirnu (snizeni, otestovani). Dopredu si rozmyslet postup, vyrobit sablony na okoli sedel a spalovaky, vymyslet co s manzelkou po dobu, kdy bude hlava a sani doma nad kobercem :-)) A TUNU ORISKOVE COKOLADY :-)) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani 1) to ze palivovy film nedrzi na lestenem hliniku- na lestenem predmetu nedrzi nic, ale hlinik velmi rychle oxiduje ... 2) Licovani napr: "sablona"= tesneni, kus papiru, plastiku Cu plech vybrouseny podle jedne strany prilozeny PRESNE (vodici kolik nebo svornik) na druhou, barva= zelena lestici pasta v oleji na jedne strane otisk na druhou, pokud je hlava dole, lze brousit kanal najednou v hlave i sani (nejmene pracne a nejpresnejsi), osvitem (proste si z jedne svitim zarovickou a z druhe koukam na presahy, bohuzel to je k necemu jenom u MPI) 3) Je pravdou, ze mnoho uprav se projevi v radove % zakladniho vykonu, ale pokud nekdo se s tim drbe vlastnorucne pro sebe, tak asi pro neho vykon neni jediny cilovy parametr. Taky tady mame zivotnost, spotrebu, esteticka hlediska, dilenskou cistotu provedeni ap... Navic pokud mate chut si rict - tohle neudelam, protoze to hodi sotva kone, nedelejte nic, protoze vic jak kone hodi akorat predstih, komprese a vacka (+objem). RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani postup postup.. a to je problem malinko zapremyslet? proste si treba predstavim kanal v hlave a pak neni problem si pomoci neceho prekreslit polohu toho kanalu a sroubu drzicich sani na kus papiru to same udelam potom obracene a hned je videt co kde precniva atd.. toto reseni tezko nekdo bude delat stejne tak jako vyrabet si presnou sablonu. v nouzi jde pouzit treba tesneni a slicovat to pomoci nej.. zjistite na prvni pohled ze to v nekterych partiich nesedi s presahem treba 2mm a to je vsechno potreba upravit.. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani Nejaky postup by se hodil, tak jestli ho nekdo ma poslete mi ho pls na mail dik S. RE: RE: RE: dotaz na autora: co rtozmery ? Najprv som urobil pravu stranu. Lava je az na vyrovnavaciu nadrzku a hrdlo od nadrze rovnaka. Koli nadrzke je lavy otvor mensi. Doporucujem skusobne karton. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani Správný postřeh - pokud se zvětší průměr kanálu na určitou hodnotu, nemá drsnost stěn zase takový vliv, spíše bych řekl, že stačí po vyfrézování dvakrát projet smirkem tam a zpět a dále se s tím nezabývat. Až budeme vytvářet motor pro F 1 s 19 000 rpm, tak budeme třeba i leštit, ale pro motory někde na hranici 6500 rpm to skutečně nemá valný význam. Já jsem také kanály nikdy nějak zvlášť neleštil. Několika z vás jsem poslal postup jak postupovat při slícování hlavy a potrubí, nechce se mi to opět psát a tak to sem dejte (nebo aspoň odkaz na stránky). RE: RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani No me by spise zajimalo jakym zpusobem se dela to slicovani , lesteni sani asi nebude mit takovy efekt , jako kdyz se slicuje sani s hlavou , dalo by se to udelat nejakyma nastavcema na vrtacku , nebo je na to zapotrebi nejake specialni naradi ? RE: RE: RE: RE: RE: Slicovani ja sice nevychazim z takovych teoretickych definic jako RS nebot si myslim ze to ma k pocitacovemu modelu a teoreticky spocitanym hodnotam hodne daleko. Ale vychazim z praktickych poznatku a ani jeden z lidi co delaji motory mluvim o lidech typu Cepek Michl Chovanec a dalsi tak nikdo tu hlavu nelesti.. samozrejme je otazka co se da nazvat lesteni. proste ta hlava ma na sobe viditelne drazky od brouseni.. a je to na hlavach od vsech panu mistru co jsem kdy videl, a verim tomu ze kdyby bylo lepsi ty kanaly lestit do zrcadloveho lesku coz neni zas takovy problem udelat ze by to zde uvedeni panove delali.. ale jelikoz jsem slysel teorii ze na uplne hladkych stenach nema palivo tendenci jakoby "drzet" (nenazvu to nijak technicky nebot nemam nastudovane sahodlouhe odstavce ze skript ale nazvu to tak aby to vetsina pochopila)tak proto se to tak nedela.. dulezite je upravit vsechny otrepy a vsechno to co prekazi.. a az toto ma za nasledek nejaky minimalni narust, tvrzeni ze to lip jede bych rekl ze je pouze vsugerovani nebot kdyz nekdo travil vecery se smirglem a hlavou u televize tak to preci musi byt nejak znat.. Priznivy vliv na uprave hlavy je hlavne ve zvetseni kompresniho pomeru, zvetseni kanalu v hlave a zvetseni sedel pripadne i ventilu.. ale to uz clovek jen tak smirglem v ruce neudela.. ale vsechno toto se projevi (tak aby to bylo citelne) az nekdy v otackach od 4000 a vic takze pokud nemate vacku umoznujici provoz v techto otackach nepoznate nic.. proste tvrzeni ze vylesteny kanaly púridaj 15koni jak se da nekde docist jsou usmevne.. 15koni se da nahnat na hlave ale 80pct z toho bude nahnano kompresi.. a az ten zbytecek bude lestenym kanalem. .pokud se to zvetsi kanal.. seriovy ma treba 26mm a kdyz ho zvetsite byt jen o 2mm coz se v pohode da udelat s puvodni velikosti ventilu tak to prida cca 15pct na plose coz je strasne moc.. proste zapomente ze lesteni kanalu neco malo prinese jako takove.. kdyz uz tak komplexni uprava.. mluvim o osmikanalovych hlavach.. u petikanalovych hlavach je zpracovani na o tridu nizsim stupni.. ale hlava treba z felicie je uz da se rict skoro dokonala.. a pri mereni na brzde se seriovou hlavou s upravenou kompresi tak jako mela hlava 2 a profi upravenou hlavou nebyl do 3000 zadny rozdil a az od 4500 se zacalo projevovat uprava hlavy a v 6500 otackach byl rozdil vykonu asi 3,5kone.. takze zadny extremni narust vykonu.. a kdyz by to byla neprofi hlava ale jen lestena tak by ten rozdil nebyl podle me ani kun.. ale kazdej si se svoji hlavou delejte co uznate za vhodne... ja jen tvrdim k cemu jsem dospel.. RE: RE: RE: RE: Slicovani a po obecnych kecich pokus o odpoved: Laminarni proudeni s nulovou tloustkou mezni vrstvy je dosazitelne pouze u idealne rovne a hladke trubky pro urcite rozmezi Re (~ rychlosti proudeni) a limitovane delky. Jakekoliv koleno ti to pokazi a zacnes honit STABILITU mezni vrstvy, kdy kriticke-skodlive jsou relativne pomalu posouvajici se oblasti lokalnich viru, ktere vzniknou na odtoku kolena a cestuji dale. Primerene "drsny" povrch stabilizuje mezni vrstvu jejim vznikem po cele delce ale o tloustce vyrazne mensi nez by byly tyto lokalni viry. Do koncu kritickych kolen (=ohybu) se davaji takove jakoby spicate vajicka, ktera definuji chovani proudu za kolenem a brani vzniku viru, nebo se koleno projektuje jako ne-kruznicove tetivy. Lec tohle uz nezmenis. Takze primerena drsnost podle meho oka je cca 400-800 smirk rukou a brouseni do kruznice, nikoliv podelne. Neco jineho jsou ventily, ktere kvuli karbonu a vrubove pevnosti maji byt jako zrcadlo (lesteni II. stupne, flanel+modra UNIPOL pasta), idealem je nastrik keramiky na sodikove ventily a pote prelesteni :-))), pokud to nekdo bude delat, svezu se ... RE: RE: RE: RE: Slicovani Cim - mne to slo molitanem polepenym smirk-papirem namotanym (nalepenym) na lanu od spojky (bowden). Proc brousit cele - je potreba odstranit chyby odlitku, vyrony a kratery. Proc ctes vsude lestit - protoze vsichni od sebe opisuji. MYSLIM, ze dobre provedene lesteni ovlivni: tloustku mezni vrstvy (zmensi se), stabilitu mezni vrstvy (!!zhorsi se!!), tloustku a rychlost vytvoreni+posunu palivoveho filmu karb+BMM (zlepsi a zrychli se). Vyber si VLASTNIM rozumem. u DRSNOSTI se obvykle udava cislo, ze ... nebo pro laiky cislo smirglu pri brouseni rukou. 320 je jemne brouseni, 1200 smirk je lapovani .... Ale POZOR, vylestit hlinik je daleko tezsi vylestit nez ocel, navic je to na pytel, protoze okamzite oxiduje, chce to leskly (tvrdy) elox a vylestit znovu, konzervace silikonovym olejem tady nepripada v uvahu. Krome toho SV - sedlo by nemelo byt takovou katastrofalni brzdou, jinak je blbe navrzene/vyrobene a s kanalem muzes delat cokoliv a vyrazne tomu nepomuzes. Takze podle mne 99% lidi, co maji "lestene" potrubi, ho maji maximalne kartacovane nebo jemne brousene a o lesteni do I. nebo II. stupne si nechavaji zdat. RE: RE: RE: Slicovani Tomu nerozumim - proč se to nemá leštit? Zatim jsem všude četl "slícovat a vyleštit". Vyleštěním tomu přece neublížím, spíše bych řekl že naopak pomůžu - proudění v potrubí pak bude laminární i v okolí stěn a budou tam tedy nižší ztráty energie způsobené třením a tím bude docházet k lepšímu plnění válců. Naopak pokud nechám stěny potrubí drsné, bude v jejich okolí docházet k turbulentnímu proudění, které má vyšší ztráty energie a které zbytek laminárního proudění uprostřed potrubí brzdí - a to přece nechceme. V lepším případě by na začátku drsného potrubí mohlo dojít k odtržení laminárního proudění od stěn potrubí (u stěn pak bude tzv. úplav, což je vrstva vzduchu bez proudění), což má za následek efektivní snížení průměru potrubí. A to přece taky nechceme. Kromě toho si myslím, že i nasávaná směs do válce by měla mít laminární proudění, aby pokud možno co nejlépe proudila cestou, kterou ji přisoudili konstruktéři spalovacího prostoru. Ono bohatě stačí to, co s tím prouděním udělá sací ventil, kolem kterého musí obtékat. Takže suma sumárum, tohle je můj laický názor a velmi bych přivítal, kdyby mi někdo vysvětlil, proč by stěny potrubí (ať už sacího či výfukového) měly zůstat drsné. (Už jsem si vyleštil sací potrubí na Jawě 350, tak by mě zajímalo, proč je to blbě...;-))). RE: RE: Slicovani A touhle metodou si tomu moc nepridal.. nevim z jakych dob vzniklo slovo lesteni ale s lestenim to nema nic spolecneho ty kanaly by mely zustat drsne, pokud jsou hladke jak zrcadlo je to spatne. . dulezite je slicovani to se dela podle sablon nejdriv hlavu a pak sani a nebo obracene-) a jeste dulezitejsi je pokud chcete nahnat skutecne nejaky vykon je zvetseni kanalu jak v hlave tak v sacim potrubi a odstraneni nerovnosti (spatneho presahu) mezi kanalem a sedlem ventilu a odstraneni voditek co koukaji do kanalu.. ale lestit do zrcadloveho lesku je blbost a nikdy se to tak nedelalo ani nedela.. RE: RE: RE: tažné z. Jestli mám namysli stejný typ, tak to tažné zařízení má tu tyč na konci zplacatělou s dírou a pomocí šroubu a matky se přišroubuje k jednomu ze dvou otvorů v příčce převodovky. S přihlášením taž. zařízení s neodnímatelnou koulí není poroblém, pokud jí přendáte z jiného auta, kde už schválená byla, tzn. ukážete zrušený TP, kde je zápis o namontované kouli. Záleží hlavně na úřednících jak moc budou chtít dělat problémy, ale u nás v Písku stačí prohlášení, kde jsem tu kouli vzal a potvrzení ze STK, že jsem ji dobře namontoval a správně zapojil zásuvku. Přihlášení koule stojí 50 Kč v hotovosti (kolky už neberou). Hmotnost přívěsu nebržďěného je 400 kg, bržděného podle typu Škodovky od 600 (105,120 první typy) do 750 kg (čtyřpístové brzdy) Mimochodem na Š 105, 120 s plastovým nárazníkem (typ M) pasuje koule ze Š 100 (typ s přichycením k příčce motoru a k držákům nárazníku. Koule ze Š 120 téže konstrukce s plechovým nárazníkem nepasuje nikam jinam a koule s přichycením k příčce převodovky není záměnná mezi řadou Š1000,100,110 a Š105 a dál. Je to dáno rozdílnou příčkou převodovky. RE: Slicovani Pro leštění sání se mi osvědčily molitanový smirkový houbičky co se používají na přebroušení nátěrů před další vrstvou (cca 10×7×3cm). Koupil sem je v OBI. Z tý houbičky jsem uříznul hranol 3×3×10cm, do molitanu udělal malou díru a do ní oholenej bovden s naletovanýma křidýlkama (pozink) proti protáčení. Bovden jsem upnu do vrtačky (chce to velký otáčky a pohybovat jako když...). Napřed jsem brousil jenom tou houbičkou a v poslední fázi jsem jí napatlal silikonovou lešticí pastou na drahý kovy. Výsledek - není to zrcadlo, ale leskne se a na omak je to úplně hladký. O slícování jsem se zatim nepokoušel... Slicovani Omlouvam ze za dotaz mimo tema ,chtel bych si slicovat saci a vyfukove potrubi a vylestit, jaky je postup ? jake se pouzivaji frezky na vrtacku ? popr. smirgl atd.., moc si to neumim predstavit jak zjistim kde mi to "nesedi" diky S. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé S Já také trpím na nedostatek vhodných prostorů kde se dá pracovat, aniž by na mne pršelo... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v vidíš, já zas mám čas, ale nemám KDE se hrabat .o) RE: RE: tažné z. potřbuju převést nějaké dřevo...na to to nebudu přihlašovat,zase to pak sundám...mezi tou příčkou je děsně málo místa,a nějakou objímku?Já myslel tu příčku sundat,upravit,ale připadá mi to moc pracné :-( RE: tažné z. Mám dojem, že tam byl nějaký plech, přes který se to na příčku přitáhlo, něco jako objímka. To tažné už tam bylo? Jestli ne, nikdo Ti ho neschválí, nemá odnímatelnou kouli. tažné z. pánové, nevíte náhodou, montuji tažné (to dlouhé, co se montuje na příčku převodovky) a právě na té příčce nevím, jak to vyřešit...závit udělat,nebo to řešit jinak? RE: RE: dotaz Kdyz se tu bavite o svodech - nevali se nekomu doma svody z rapida 135/136? Nechce se mi ten vyfuk bastlit... RE: dotaz Karburátor musí zůstat plně osazený, jinak je problém s funkcí. Nevymýšlej zase zhoršováky. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu navrhovat to nikdo nebude urcite ne na seriovej motor, ono staci kdyz se pouzije stndartni svod podle LA a uz to je prinos.. samozrejme s presne spocitanym svodem to muze byt treba jeste o neco lepsi ale na tyhle domaci upavy je to uplne fuk.. a jak sem psal lepsi je upravit hlavu a vymenit vacku a pak teprve aasi svod.. ale kazdy si musi rict co od toho ceka a co do toho chce dat.. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v dep Souhlasim. Ale s tim casem je to relatini. Taky rikal Ajnštajn. Fakt se muzu snazit a pres semestr ho nemam. Pres tejden skola. O vikendu zase uceni, taky musim pomoct doma a pres prazdniny zase na brigadu a vydelavat na rocni provoz auta. Minuly rok jsem se urval a rozhodil to. Nechal udelat Go prevodovky, hlavy a tak nejak poopravil kde se co dalo. (novy kotouce, loziska, ...)Ted me cekaj svislaky... Rad bych mel vic casu se v aute hrabat RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozit Tunu oriskovy cokolady> vlastniho casu ma kazdy jaksi presne tolik, kolik tomu chce venovat ... Davat jenom jine svody, nebo neco podobneho je podle mne nesmysl, kanalem se mysli vzdy usek od ventilu az po SK/ sber svodu do tlumice. Ono taky zalezi jaky kdo ma kus, kdyz ma nekdo stesti a ma relativne presnou hlavu, staci mu ke stesti "doladit" trubky. Jde o to, ze zakladni veci nemusi byt drahe ani slozite, jenom jsou pracne. RE: RE: dotaz na autora: co rtozmery ? Co se tyce nakresu a fotek, tak jsou leva a prava deska symetricke, nebo se musi kazda merit a vyrabet zvlast? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu Brousit, hladit,...+ Tunu oriskovy cokolady na nervy. (jak tady uz nekdo jednou psal):-))))) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu Saky. Mozna mas pravdu, ale stoji za to "navrhovat" (davat) na seriovy motor jen ladeny svody a vyfuk? Za tu namahu by mi to nestalo, protoze vysledny efekt nebude o moc lepsi. Driv jsem o uprave motoru premyslel, ale nakonec jsem to vzdal. Ted mam radsi tichy chod, spolehlivost,... Ne, ze bych byl linej, ale cas neni. A taky nestojim o pozornost nasi mile policie. Nevykaslem se na vyfuky? Stejne ma kazdy jinej nazor a kdyz tady diskuze na nejaky vazny tema vazne, co rikate na pocasi. Uz je celkem lip, ne? Ale ty mraziky by mohli uz prestat. A co ten novej bodovaci system. Za 3,5 roku jsem nedostal zadnou pokutu (jen jsem si za 200 zkratil cestu pres autobusak)a ted mi jednou ujede noha, nahodou udelam jeste nejakou botu a chodim rok pesky. Vetsinou neprekrocim 100, ale nekdy se neudrzim. H dotaz Čaute, mám malou otázku, jestli je nutné mít na karbecu pierburg mít tu odklal. nádržku v případě favo mot. ve š 120 RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu konecne slovo do pranice. ano, jakakoliv uprava kanalu motoru je lepsi nez seriova kvalita, kdo to nekdy mel rozebrane, vi o cem je rec. A upravou nemyslim jenom nerez 4:1 na zakazku, ono vetsine beznych lidi staci dokonce jenom vybrousit na dostatecne jemny smirk (800) kanaly(=hlava+sani/parohy) a divi se, co to udela. Co se tyce vacky a komprese, asi bych mel umet zduvodnit, proc to chci (vykon neni zduvodneni), navic uprava komprese, vacky je bez kontextu ostatnich casti dost pochybna zalezitost. Upravu kanalu si prumerne zdatna opice s velkou davkou trpelivosti udela za cca 200-300 Kc bez ceny tesneni. K zakazkovym svodum- priznejte se, kdo si je jisty a da ruku do ohne za svuj navrh svodu 4:1 ap., ja osobne ne, nemam v pokoji motorbrzdu, proto taky lze najit spousty uzasnych koncovek, nekolik tlumicu, ale svody, "ty si pane navrhuje kazdy zavodnik" sam .... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu Ja na to ze jakykoliv svod od hlavy bude lepsi nez originalni litinovy parozi, i na seriovem motoru bez uprav.. samozrejme na seriovem motoru je lepsi asi udelat nejdriv jine veci nez svody a to hlavne upravu hlavy a vacku a pak teprve vyfuk, ale dulezite je to vsechno sladit tak jak to ma byt a tak jak to nekdo spocital.. proste reseni ze koupim nekde v anonci vacku a divam se jen na cisla casovani a cim vic tim lip..( taky sem se bavil s clovekem co po me chtel kdysi vacku 400/400 ) a ze cim vetsi komprese tim lip neni uplne spravna teorie..vsechno ma sve plus a proti, ale kdyz jde vetsine jen o co nejvetsi vykon za nejmin penez (to je skutecne pozadavek 99pct lidi) tak se da tezko radit.. ale vyfukovy svod 4-1 pokud je skutecne dobre navrzen tak si troufam tvrdit ze vykonu neubere nikdy.. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu My na to že jo. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu Tak se mi zda, ze jsem tady rozpoutal takovy bezpremetny rozhovor. Tak neco pridam. Myslim, ze na neupraveny seriovy motor je nejlepsi origos vyfuk. Davat tam ladak nema cenu, co? Po uprave motoru (tak nejak nomalne - komprese, vacka, lestene saci potrubi, pretryskovani karbecu, ...) se priblizi (trochu) parametrum 120/130 L/A, pak bych dal ladak s ladenyma svodama. Co vy na to? H RE: RE: RE: je to OK? "C" vahadla jsou na 110 R, písmeno je odlité u seřizovacího šroubu a je jasně viditelné. Písty z 110 R použít můžeš, ale pouze nové, staré budou opotřebené a to nemá význam. Ojnice jsou stejné, jen je potřeba vyměnit pístní pouzdra (nechej si to udělat s přebroušením hlavy, pouzdro se musí vystružit). RE: RE: je to OK? Díky moc, jenom nevim o co jde s těmi C vahadly. Který jsou ypu C a na kterých motorech? Mám kompletní sady vahadel (celý kozlík) ze 120 LS i ze 110R. Kterou sadu mám použít? Nevšiml sem si rozdílu. Mám i písty ze 110R, takže je taky můžu použít, ojnice jsou tuším stejný akorát musim zkontrolovat jejich opotřebení. RE: je to OK? Ta komprese nebude tak docela pravda, protože 110 R mělo více vypouklé písty, než má 120 LS. Nezapomeň ponechat "C" vahadla, karburátor SEDR 120 LS s víkem ze SEDRu Š 130, jinak je to v pořádku. je to OK? Prosim o krátkou radu. Chci data dohromady: Blok a klikovka ze 120L + Ojnice a písty ze 120LS + Hlava ze 110R + Vačka ze 110R. Podle mýho názoru je všechno OK ale chci se ujistit. Je to OK? (Komprese by pak měla být 10,05) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu 2Marcel, ono s "ladenym" vyfukem se taky nadela mnoho humbuku pro nic. Vetsi smysl to ma pro 120/130 bez katu, protoze se to resi v celku se svody, pro predohraby s katem jsem nevidel tuningove svody a nic jineho nez svody to nezachrani. Pro predstavu: pro 1289 vychazi jedna vetev svodu nekam k 850-890 mm vc. kanalu v hlave pri konfiguraci 4:1. Jako tuningove zbozi bych si predstavoval aspon vybrousene parohy na drsnost 0.2 (a lepe) a ne ty vopicarny co si lidi vesi na auto. Za vrchol povazuju imitaci druhe vyfukove vetve (videl jsem na parkovisti na vlastni oci, tlumic vedouci ze vzduchu do vzduchu, aspon +20HP). Ono taky resit vyfuk bez reseni sani je ponekud neucinne, jsou to "spojene nadoby" a co neni na jedne strane, na druhe nelze okecat. Navic "ladeni" delky je tezce zavisle na teplote vyfukovych plynu, ktera je mj. dana zatizenim motoru, takze "ostre" lze vyladit vyfuk pro urcity vykon a rezim motoru, zbytek je jenom otazka proudeni nebo dmychadla :-)) Jinak pro 120/130 bych se drzel L/A, ta homologovanost pro skupinu do urcite miry zohlednuje pouzitelnost auta i pro normalniho smrtelnika, ktery nema za sebou doprovodne vozidlo s mechaniky. Jedine nad cim bych se zamyslel je vacka a z toho plynouci otackove pasmo. RE: RE: RE: RE: Zatékání vody souhlasim - olítlé těsnění pod hlavou je svinstvo :-) RE: RE: RE: RE: RE: RE: blby dotaz drobna poznamka k Fast and Furious 2: kdo chce videt maketu NOx kitu podle hesla cim vetsi ptak tim lepsi, necht se inspiruje. Zvlaste rozkosna je scena poplacani imitaci 3 tlakovych nadob za sebou .... kdo nekdy drzel tlakovou nadobu v ruce, tak by si ji nikdy nepridelal za sebe ... Re: Help, Re: SPZ v depozitu K tomu starteru: Teď o víkendu sem opravoval startér na 110R (kterou sem si právě koupil-jupí!!!!). I s dobrou baterkou jenom líně točil a to i naprázdno. Jedna otáčka mu trvala 5 vteřin a měl enormní spotřebu, kabely (měď, lanko o prumeru 0,7cm) byly horký za chviličku. Chudák baterka. Problém byl ve špatně doléhajích kartáčích který zasvinily komutátor. Po výměně kartáčů to bylo lepší ale pořád byl línej. Pomohlo až pečlivý vyčištění drážek komutátoru ve kterých byla napěchovaná směs kartáčů a obroušený mědi. K těm SPZ: Díky moc za rady, na konec sem zavolal na Evidencui vozidel a tam mi řekli že si z těch lhůt nemam dělat hlavu:) RE: RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu 2RS: B-))) tak to je jina, ja zase vic verim vyzkousenym vecem, jako je zrovna 130L/A a mam motor na spravne strane B-))) (i kdyz zase se musi nechat ze je trosku jinej nez na jakej je ten vyfuk ladenej, takze o jeho prinosu se da taky spekulovat) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: blby dotaz Vzhledem k množství plynu v "sifonových" bombičkách trvalo zatlačení do sedačky cca 1 s a bylo po parádě. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: blby dotaz "......--- Je smutné, že se zde najdou pořád lidé, kteří si myslí, že lze udělat jednoduchým trikem ze škodovky Formuli 1"........Ja jsem uz slysel o prakticke low-cost implementaci N20 do seriove 120. Jisty Bob (timto ho zdravim) to resil dvema slehackovymi....ted nevim jak to nazvat.....proste takovy ty nadobky na N2O bombicky pro vyrobu slehacky. Pak uz jenom hadicky od nadobek protazene na hulvata do mot. prostoru do karbu. A NOS je na svete :) Staci zmacknout rukojet vyvijece slehacky a nechat se zatlacit do sedacky :) RE: RE: RE: RE: RE: RE: blby dotaz Kyslík sice ve styku s tuky a oleji způsobuje výbuch (zeptej se svářečů), ale zde se nejedná jen o čistý kyslík ve styku s olejem, jen se přidá určité množství do nasávaného vzduchu kde se ihned se vzduchem smíchá. Ovšem riziko výbuchu, nebo nějakého střelení do sání je zde pořád vysoké. Zvýšení procentuálního množství kyslíku ve směsi sice zvýší výkon při patřičně obohacené směsi, ale zvýší se reaktivita směsi a dříve dochází k detonacím, Tyto věci se zkoušely již dlouho před válkou a od použití kyslíku jako takového se upustilo, pouze pro krátkodobé zvýšení výkonu ve směsi s dusíkem (rajský plyn) nebo se používá peroxid vodíku. Problém je v tom, že motoru se silně zkrátí životnost a pro normální jízdu je tedy větší množství kyslíku v jakékoli sloučenině nevhodné. Čistý kyslík se zase musí skladovat v tlakové nádobě, která je těžká atd. Systémy s oxidem dusným jsou k sehnání i u nás, ale životnost motoru jde dolů a nejsou schválené k provozu na pozemních komunikacích. Peroxid vodíku používali naši autokrosaři pouze při startu aby se do první zatáčky dostali jako první, potom peroxid došel a jelo se na normální bohatou směs. Vstřikování paliva či přídavného alkoholu do kompresoru sloužilo hlavně k lepšímu rozprášení směsi a také pro ochlazení stlačené směsi, odpařením paliva přímo v kompresoru došlo k poklesu teploty nasávané směsi. --- Je smutné, že se zde najdou pořád lidé, kteří si myslí, že lze udělat jednoduchým trikem ze škodovky Formuli 1. RE: RE: RE: RE: RE: blby dotaz Kto chce vidiet ako pouzitie oxidu dusneho vyzera v praxi nech si pozrie film Fast and Furious, pripadne Fast and Furious 2. Jedna sa o tzv "street racing" rozsireny v USA a v Kanade. Da sa na to kupit suprava k instalacii do auta, je to neuveritelne drahe, motor to dlho nevydrzi a ked auto chyti poziar, len rychlo utekat co najdalej. Street racing je aktivita ilegalna a tvrdo trestana. Takisto aj instalacia oxidu dusneho do auta. O pridavani kyslika do sania som nikdy nepocul a ak by to bolo rozumne realizovatelne, verim, ze by sa niekto nasiel, kto by to robil. RE: RE: RE: RE: blby dotaz U leteckých pístových motorů se používalo pro NOUZOVÉ KRÁTKODOBÉ zvýšení výkonu vstřikování oxidu dusného. Ta červená páčka která to zapínala byla zaplombovaná a při použití se kromě vstřikování NO zvedal i plnící tlak motoru. Když potom po přistání příslušný technik zjistil, že plomba je utržena, na nic víc se neptal a motor šel na GO nebo na šrotiště. Letecké motory Daimler-Benz používaly systém MW50 a GM1. Zařízení GM1 vstřikovalo kapalný oxid dusný do kompresoru motoru. Zařízení MW50 vstřikovalo směs destilované vody a metylalkoholu přímo do válců. Byl to docela komplikovaný systém, který musel být spojen s řízením všech dalších systémů motoru. Umožňoval takhle provozovat motor delší dobu (desítky sekund). Hlídat se musela například teplota chladící kapaliny, teplota oleje, teplota výfukových plynů, otáčky atd. Podle neověřených informací měly některé takhle vybavné motory dokonce už nějakou tu řídící elektroniku. Výkon se zvednul asi na dvojnásobek. Použití bylo ale vysloveně krátkodobé, pouze pro akceleraci a takový motor šel do šrotu asi po 100 provozních hodinách. Někde jsem četl, že něco z téhle technologie ve firmě DB zase oprášili a když se kolem vás mihne Mercedes s nápisem KOMPRESSOR na víku od zavazadlového prostoru, tak sice nic nikam nevstřikuje ale jeho motor prý používá aspoň to plynulé řízení otáček mechanického dmychadla. Používali to zásadně vojáci, aerolinky by s motory na jedno použití asi rychle zkrachovaly. RE: RE: RE: help!! Poriadny skrat v starteri sposobi vyrazne zohriatie privodneho kabla v extremnom pripade az do cervena, zohriatie akumulatora a jeho pripadnu naslednu sebadestrukciu. Tu to vyzera na nedostatocnost napajania, proste pokles napatia pri pokuse o vacsi odber. Otestuj akumulator, vsetky spoje. Staci na to najjednoduchsi voltmeter, nemusi byt ani velmi presny, rucickovy je vhodnejsi ako digitalny. Ak poklesne napatie a pritom za nezohreje privodny kabel k starteru (ten hruby), mas alebo niekde zly kontakt, alebo akumulator davno po smrti. Meraj pokles na svorkach aku pri startovani a ak ten drzi napatie, meraj na svorkach startera. Ak tieto 2 merania davaju rozdiel viac ako 1 az 2 V, mas zly kontakt. Ak sa napatie vyznamne nelisi a aku ide pod cca 9V, kupuj novy aku alebo si ho daj premerat v servise. Uz sa opakujem, ale su tu stale otazky na tuto temu. RE: RE: RE: blby dotaz Fakt blbost nadruhou ČISTÝ KYSLÍK SE NESMÍ NESMÍ DOSTAT DO KONTAKTU S OLEJI A TUKY - samovolně může způsobit požár nebo výbuch. RE: RE: blby dotaz Kyslík jako takový sice zvýší výkon, ale musí mu k tomu přibýt patřičné množství paliva. Problém je ale v tom, že poklesne antidetonační odolnost, kyslík podporuje detonace. RE: blby dotaz AD KYSLIK: Jo, anebo taky k výbuchu škodovky... to není moc ekologický způsob likvidace. Better try NOS-kit :) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: help!! Zapomněl jsem dodat, že je dobrý u toho měření zapnout šťávu do drátů, jinak neuvidíš nic. :-D RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: help!! Ztrátový (ne zkratový) napětí změříš snadno tak, že jeden drát z voltmetru přicvakneš na - pól baterky, druhej na místo, který tě zajímá (třeba ukostření startéru). A na měřáku bys měl vidět, jaký napětí je mezi těmi dvěma místy. V ideálním případě by napětí mezi dvěma body kostry mělo být nulové (jsou na stejném potenciálu), ale právě vlivem nedokonalých spojů, koroze apod. se tam něco nenulového objeví. Nevím jak v autě, ale třeba v hifi technice jsou už desetiny voltu docela hodně. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: help!! Co to je "zkratový napětí 8V?" a jak to můžu na voze změřit? blby dotaz Toto jsem nepatri, ale dnes me napadlo co by se stalo kdyby se do sani motoru pustil kyslik z bomby. Zvednul by se vykon? Stalo by se neco z motorem? Podle me by melo dojit k lepsimu spalovani a tudiz k vyssimu vykonu. RE: RE: RE: RE: RE: RE: help!! Jestli se ten zkrat projevuje tak, ze vsechno zhasne, nebo skoro zhasne, tak bych zkontroloval kvalitu spoje baterky s kostrou a pripadne ukostreni motoru. Vypada to skoro jako zkrat, kdyz je mezi kastli a minusem baterky ztratovy napeti 8V. Mne se tohle stalo nekolikrat. RE: RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu No, ja mam zasadu, ze tzv. poser si sam, tj. navrhy a vykresy si delam sam, diky cemus mi to sice jde pomalu a spoustu veci neumim, ale poznam nesmysly. 130 LA neni spatna, jenom ma motor na druhe strane nez ja. RE: RE: RE: RE: RE: help!! Zkrat se u v tomto pripade tezko pozna. Prime pripojeni napeti na vystup magnetickeho spinace pochopitelne vyvola mensi zajiskreni. Vzhledem k odberu starteru je to normalni. Vypada to mechanicky blok v prevodovce, to muzete overit zkusenim jineho starteru, nebo sveho starteru v jinem aute. S pozdravem Martin RE: RE: RE: RE: help!! jak spojim ty dva konce,tak mi to prave hodi ten zkrat,přesto venku byl starter ok...kabely jsem prohlizel,ok...kontakty taktéž...ještě jak jsem prohlížel elektriku pod palubkou,tak mi něco podobného udělalo při dálkových "k sobě".Potkávací normál. RE: RE: RE: help!! zkrat? - nechapu. Puvodne jsi psal,ze prijdes a nic... Pokud by tam nastaval zkrat na tom silnoproudem okruhu, tak by to asi delalo zajimavy veci... Zkus to popsat trochu presneji. Hlavne co to dela.... pokud je tam fakt tvrdej zkrat, tak me napada - porusena gumova pruchodka paskoveho vodice, chybejici papirovy (neni to obyc. papir) izolacni pasek ve vicku komutatoru, poskozena izolace drzaku kartacu (tech co nejsou spojeny s kostrou), pripadne se nekde dotyka privodni pasek ze statoru ke komutatoru, nebo ten sroubek, kterym je spojenej s nosicem kartacu.... Vlez pod auto a zkus spojit tlustym sroubovakem ty dva kontakty u vysouvaci civky... co se stane? Toci, jiskri, hori..?? RE: RE: help!! přeměřil jsem rotor-bez přerušení,uhlíky nové,po poskladaní točil jak o život,v autě zkrat.Jak spojim svorky,taky skrat. RE: help!! Co jsi přeměřil - závitozkrat kotvy nezměříš. help!! možná jste četli kom. krasné ráno,tak jsem rozebral startér,přeměřil,ok.Vše funguje...až na když otočím klíčkem,pořád to samé,hodí to zkrat a já jsem v p.....,prohrabal jsem celé auto,ale chybu nenašel.Pokud někdo víte, prosím poraďte tlumici materialy Ahoj, o tlumeni hluku se trosicku zajimam, nechal sem si udelat nejaky materialy. Docela by me zajimalo jak to bude vypadat v praxi. Tady je mala ukazka materialu, ktery jsem schopen sehnat. Nechce to nekdo vyzkouset?:o)) http://www.tappaja.com/autohifi/materialy/index.htm RE: RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu 2RS: zalezi na tom kde a co si kupujes, je spousta kopii a sracek a pak jsou dobre vyrobene veci podle specifikaci, napriklad 130 L/A RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu ad vyfuk - seriove tlumice vyfuku jsou urcite lepsi, nez spousta tuningoveho nerez zbozi. Spocitat-dobre navrhnout vyfuk je kumst jeste vetsi nez u sani. Navic je to otazka pozadavku, nekdo ma 3000 jako provozni maximum, nekdo jako zacatek ... Navic nikde jsem nenasel zpusob vypoctu s katalyzatorem, proc asi. RE: vrátme sa k odhlučneniu "....plátmi sklenenej vaty. Vdychovanie uvoľnených vláken aj dlhší kontakt s pokožkou vyvoláva rakovinu!..." Clovece nestras :) Pred lety jsem ve vyrobe kotlu v Kolbence denne delal se skelnou vatou, takze bych mel pomalu sepsat testament? :) Muj soukromy vyzkum ukazal, delsi kontakt s pokozkou vyvolava maximalne intenzivni svedeni, ale jednoduchej bypass se nazyva pracovni rukavice :) RE: RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu i drive ulozene depozity se automaticky prodlouzily ... aspon mi to tak bylo receno na MU ... RE: RE: hlavne ne PU penu !!! 2Baghira - rikam jen co jsem na vlastni oci videl !!! RE: RE: hlavne ne PU penu !!! 2Rosta - slo o skodovku B-))) RE: RE: Propadlé SPZ v depozitu Nevim to presne, ale kdyz zacala fungovat depozita, tak fakt jen na rok. A pak to propadlo. Dneska tam SPZ muzes mit uz neomezene. Snad. Podle me zalezi na tom, kdy tam to Erko bylo dane. Nejlip to zjistis treba tady: http://www.e-law.cz/zakony/sprava_silnice.htm . Nemam cas se ti na to podivat. Uz ted bych se mel ucit statistiku :-)).Cus. PS:Jeden malej postreh. Mel jsem deravej vyfuk. Po vymene je to jiny auto. Jde hezky do otacek, min zere, lip jede, je tissi. Takze lepsi nez nejakej "nevyladenej ladak" za 1500. :-) Muj osobni nazor - prosim, nekritizovat.:-)) RE: RE: RE: RE: krásné ráno No, měl jsem něco podobnýho. Jenže baterka byla nová Varta silver. A po sakra dlouhý době jsem prisel na to, ze mam prechodovej odpor na uzemnovacim kabelu. Cca 3 ohmy. A projevovalo se to tim, ze vsechno slo, ale jenom starter ne. (Vetsi odber). Po aplikaci kontaktolu vse ok. Ale ja mam baterku u motoru, jezdim na prdiky. Muj zemnici kabel je pripojenej k motoru v miste spojeni s prevodovkou na hlinik. A tam vznikl ten odpor. Nez zacnes pitvat starter, koukni na to. OT: vymena napravy Sorry za OT. Mam bych dotaz, kde mi za rozumny peniz v Praze ci okoli prohodi zadni napravu (vlecku)? Je navic potreba prehodit jeden unasec kola a utahnout velke matice, jinak jen vymena... Ceny kolem 4000 mi za tohle prijdou docela dost... Dal bych jeste potreboval prohodit motor, tak nejak rozumne.... Ma nekdo nejakou zkusenost? Normalne si veci delam sam, ale ted nemam kde :-( RE: Propadlé SPZ v depozitu Problém není v 12 měsíčním uložení(je neomezené). Značky vydají pokud má auto pojištění a platnou STK RE: RE: RE: krásné ráno nemel jsem na to rano dost casu,tak jsem chtě nechtě musel felickou,ale po příjezdu dom jsme to krasne roztlačili,pak jsem našteloval stanici v radiu,zkusil nastartovat,a ono to krachlo opet,uložené stanice vymazany a pojistky ok :-),takze si myslim,ze to bude budto skrat ke starteru,nebo spis neco uvnitr.uhliky jsou nove a rotor stoceny,tak nevim.Vsak uvidim,az to zitra rozdělám!Díky za rady! PS:Jeste mozna něco, kdyz jsem startoval,tak to zapadlo,chvili pauza a pak to začlo točit.... RE: vrátme sa k odhlučneniu Ke karburátoru - starý vyhoď a sežeň co nejnovější SEDR, jestli jsi dělal GO motoru, tak tam měl být rovnou vyměněn. Se starým se nedomluvíš, věř tomu. --- Jestli někoho vypekla Akuma jakékoli velikosti po 6 letech, tak si může gratulovat, protože to je velmi dobrá hodnota životnosti. Problémů se startérem může být více, podle popisu bude chtít vyčistit startér (tech. benzínem) a vyměnit uhlíky, které pravděpodobně visí. Říkám pravděpodobně, závad může být více a celkem slušně jste je zde popsali. --- K rakovině - skelná vata není azbest a rakovinu mohla mít dotyčná osoba ze zcela jiných důvodů, i když se mohlo i sklo nějakou měrou na nemoci podílet. Každopádně souhlasím s tím, že skelná vata není zrovna ideální materiál na odhlučňování auta. vrátme sa k odhlučneniu Kúpil som GARDE práve v deň pohrebu majiteľovej manželky. Zomrela na rakovinu. Na druhý deň som pochopil prečo: Majiteľ mal motorový priestor aj interiér za sedačkami dokonale odhlučnený - plátmi sklenenej vaty. Vdychovanie uvoľnených vláken aj dlhší kontakt s pokožkou vyvoláva rakovinu! Takže všetka vata išla von. Hluk sa dosť zvýšil, ale GARDE má teraz aspoň športovejší zvuk :) RE: RE: krásné ráno To sa da pomerne lahko otestovat. Rozsviet reflektory. Ak nesvieta poriadne -> akumulator. Ak svietia, startuj pri rozsvietenych svetlach. Ak svetla pohasnu do cervena, je zly akumulator. Ak je pohasnutie nevyrazne, je problem v starteri, napriklad uhliky, vinutie, alebo elmag spinac. Akumulator moze mat este pripadne zle kontakty (oxidovane alebo volne, zle ukostrenie a podobne). Dalej pri slabom akumulatore je vhodne preverit ucinnost dobijania (13.5 - 14.5 V pri rozsvietenych svetlach a cca 2000 ot motora). Napatie merane na svorkach aku nesmie za ziadnych okolnosti prekrocit 14.5 a nesmie padnut pod 9V ani pri startovani. RE: krásné ráno Buď je špatnej elmag. spínač nebo uhlíky nebo přívody k uhlíkům. vyzkoušej propojit dvě matky na elmag. spínači třeba šroubovákem. Pokud se roztočí, je to spínačem, pokud ne, je problém vevnitř. Zkusil bych ho poklepat lehce kladivem, když to nepomůže musí ať je to čímkoliv stejně ven... A taky to dělá to samý, když je hodně vybitá baterka, příp. nějakej zkrat ve startéru (nejčastěji se plechovej přívod do nitra startéru dotýká kovovýho těla startéru). To se pak projevuje tím, že při otočení klíčku do startovací polohy podstatně pohasnou kontrolky na přístrojovce. Při zkratu není radno to moc tejrat, pač se můžou odpálit kontakty elmagspínače a dojde k trvalýmu zkratu, kterej nejde vypnou jinak než odpojením baterie. Zažil jsem to, byl docela slušnej smrad s odpařující se itolace přívodů:-) RE: krásné ráno Mas pravdepodobne Akumu 44Ah a je uplne v riti, mne jednou takhle taky z niceho nic po 6 letech provozu vypekla. Jenom to tak cvakne jak kontakty velkeho rele a nic, ze ? Zkus upira z jineho auta. RE: krásné ráno Jednou mi v hluboke zime nechtel startovat favorit. Bylo slyset jen slabe cvaknuti (rele nebo mag. spinac). Starter ale byl v poradku, jen potreboval zahrat a rozhybat. Od te doby funguje, ikdyz ho vystridal novejsi typ. Podobny problem jsem mel s motorkem zadniho sterace. Po dlouhem nepouzivani stuhnul, pomohlo vymenit tuk. Snad Vam to pomuze, s pozdravem Martin RE: RE: mimo-Karburator To Tonda: Kazdopadne je lepsi sehnat novejsiho SEDRa uz jenom proto, ze se naj da sehnat vetsina ND. A co se tyce stelovani SEDRu "jedine na analyzatoru" - asi mam ten analyzator uz o prirody v cuchometru, protoze kdyz prijedu na emise, jsem vetsinou na nekolika desetinach %CO jak na benal, tak na lpg :) krásné ráno panové,mám problém,přidu ráno k autu(s105+favo motor),otočim klíčkem a nic...startér jakoby zasunul a nic...čím to bude? RE: mimo-Karburator Rozhodně bych ten karburátor vyměnil za mladší. Vedení osiček klapek bude určitě vymačkané a tudy to přisává falešný vzduch. Poloha klapek v klidové poloze, která je stanovena přesně bude tím pádem asi taky mimo (problémy s volnoběhem a startováním). Před montáží novějšího karburátoru, který nějakou dobu nejezdil, doporučuji skontrolovat, jestli nejsou ucpané trysky a vzdušníky oxidy hliníku, popřípadě sajrajtem z benzínu. SEDR oproti EDSR splňuje přísnější emisní limity a je u něj lepší přístup ke šroubkům bohatosti směsi a přídavného vzduchu. Seřízení jedině na analyzátoru, protože je nekonečně mnoho vzájemných poloh obou šroubků přo kterých běží motor dobře, ale jen jedna z nich zajistí to 1% CO ve výfuku :-))) Propadlé SPZ v depozitu Nevíte někdo co dělat když má auto SPZ v depozitu, ale po uplynutí doby 12 měsíců, tzn je vlastně vyřazené? Velký techničák existuje a neni zrušený. Prosím pomozte, můžu koupit výhodně erko ale tohle může být problém. DÍKY MOC! mimo-Karburator ahojte, tady to zije,tak bych sa rad poptal:Mam skodu 105 z roku 1976(motor po GO,rozdelovac novy) a zacal mi zlobit karburator(spotreba 9,1/100).Rad bych se zeptal, ma li cenu nejak investovat do 28 let stareho karburatoru nebo si mam sehnat SEDR a ten sestelovat.Je SEDR lepsi? A v cem?dik moc Tona OT: stresni okno Ja bych taky prodal stresni okno, lezi mi v komore a je na S742. :-) Je to original ze S130GL/87. STŘEŠNÍ OKNO ZA SYMBOLICKOU CENU Koukám, že tady padlo pár slov o střešních oknech. To mi připomnělo, že jsem jedno okno vyhrál (je tuším VS2-je schváleno pro š781 a š785, výhra byla včetně montáže, ale v nějaké ostravské firmě) na loňském TUNINGu v Mošnově. Kdyby měl někdo zájem, může si pro něj přijet. Vyměním třeba za nějakou tu lahvinku... Jelikož mám na autě klímu a to okno má nějakou páčku (tzn. není v elektrice), o jeho montáži ani neuvažuji...Pište na mail, tady nechodím moc často. čus Pája z Ostravy RE: Den otevřených dveří na STK NEKTERE STK, doporucuji si napr. na www.dekra.cz overit jestli prave ta vase ma otevreno. Mne nejblizsi je v Nymburce, ale zkousel jsem jim napsat, jestli je treba se objednat, ale uvedeny mail neexistuje. Den otevřených dveří na STK V sobotu 27. března od 8:00 do 14:00 mají Stanice technické kontroly den otevřených dveří. Zdarma při té příležitosti zkontrolují nápravy, brzdy, světla a celkový stav auta po zimním období (světla dokonce v případě potřeby seřídí). Je to kontrola nezávazná, to znamená, že při nálezu nebezpečné závady nálepku nesloupnou :-)). Udělejte si proto v sobotu čas a oslňte techniky STK bezvadným stavem své škodovky! RE: RE: Off - help me A fuj zahazovat, takova hezka hracka ... Jinak asi mate pravdu, jinak pro info, stal cca 200, a jeho poznavacim znakem je, ze je o 1mm mensiho prumeru nez origo, takze se musi upravit, aby tam drzel. RE: RE: RE: hlavne ne PU penu !!! PU pěnu do dobrého auta radši ne, jen u auta, které až odejde motor tak půjde ze skály. PU pěna nesaje vodu, jinak by se nedala ve stavebnictví použít, rámy dveří a oken by to roztrhalo. RE: RE: RE: hlavne ne PU penu !!! pánové, nemáte někdo zkušenosti s použitím oběžného kola ve vodním čerpadle ze zetora 25? RE: RE: hlavne ne PU penu !!! ps: tak co chlapi, ano ci ne PU penu? RE: hlavne ne PU penu !!! Plácáš nesmysli, PU pěna má nasákavost 0,03% což znamená, že je nenasákavá. Navíc se dnes dělá nízkoroztažná a nehořlavá. Mám to ve všech dutinách přes 5 let a loni při kontrole nebyla v prazích žádná koroze. RE: hlavne ne PU penu !!! Marcel:jeste k te perlicce o vyndavani spojkove lamely ony sou opravdu totiz auta kde pri vymene lamely nemusis rozpojovat motor skodovka to sice neni,ale takovy opel to u nekterych motoru použiva.Sundas pod autek kryt,spec.stahovakem potahnes z prevodovky z druhe strany hridel a spodem muzes vyndavat. RE: Mirelon Ja mam s Mirelonom len dobre skusenosti. Odhlucnoval som si svoje favo - cele "vylepene" mirelonom a parada - lepsie ako felda.... Kamosovi skodu 100 - motor favo, sportovy vyfuk zo zo IV. Golfu.....v aute sa nedalo vydrzat....Dal si tam hudbu a ked ju pustil tak do 1/3 tak vsetko rezonovalo....Mirelonom (1cm) sme vylepili celu podlahu, dvere, za sedackami vsetko okolo, zadne plato....Od vtedy ziadne drncanie, ani rev z vyfuku....Proste parada. Ani sme neverili co to dokaze...Je to tiche auto(ovsem kym jazdi normalne) a ked da hudbu aj viac, tak krasne hra a ziadne pazvuky..... Mirelon K mirelonu asi toto: Mam s nim odhlucnene cele auto, pod vsemi koberci ve dverich a pod kozenkami. Kdyz opomenu cenu (je to docela levne) a zvazim efekt/vylozene usili tak bych se do toho znovu nepustil a ani bych tuto upravu nikomu nedoporucil. Jedine co je fakt fajn, je to ze kdyz mi do auta natece voda, mirelon ji nepusti ke kastli a udela se louzicka v koberci odkud ji vysusim... upravam zdar. RE: Off - help me Guma, nuzky, nuz, ziletka, vrtak apod. a zlate ceske rucicky... RE: Off - help me Nejlépší bude si přiznat chybu, motorek zahodit a koupit pořádný. Off - help me A vubec, mam dotaz, nevite kde by se daly koupit/z ceho vzit gufirka na osicku cca 2 a 3 mm (motorek ostrikovace), nejak se mi nechce si priznat, ze jsem se nechal napalit levnym nahradnim dilem ... Vyreklamovat to uz nemuzu ... RE: Par postrehu k tlumeni je treba pruznost a hmotnost. V tomhle mas pravdu, stejne jako "Satan" - jde o zmenu vlastni frekvence drnciciho dilu jakymkoliv zpusobem. Pro zatlumeni vysokych frekvenci (syceni, piskani) je opravdu dulezita pohltivost (filc, koberce, mirelon ap.), ale pro nizke frekvence jsou to zmeny tuhosti (vyztuzne plechy ap.) - konec koncu na tom spocivalo utlumeni hluku z agregatu a napravy u 120. Pokud se dil chveje (drnci na omak), tak dokud ho nezabalis do 2-3 nasobneho objemu molitanu (navic molitan tlumi a pohlcuje velmi vysoke frekvence) nez je jim obepinany objem tak podle mne nic nezatlumis - tady pomuze jenom solidni vyztuha=zmena konstrukce. A to je principem funkcnosti popisovane upravy v clanku. A je jenom na konstrukterovi, jaky material zvoli - PU pena neni dobre reseni, ale pokud chci vyztuzit nejaky kus plastoveho zmetku (palubka), je to nejjednodusi reseni (za podminky dodrzeni demontovatelnosti dilu). Par postrehu Dobre pro odhlucneni je take serizeni vule ventilu, rozdil je poznat. Co se tyce montazni peny, tak dle mych zkusenosti neni problem s prilisnym nafouknutim, pokud ma kudy "utect" - pak se to orizne a hotovo. Ale penou bych (jako vetsina diskutujicich) na aute nic nevyplnoval, je to tuhe takze to stejne nic nezatlumi, spise naopak. Molitan nema moc dobre tlumeni (zkuste si dat pred hrajici reprak molitan), k tlumeni je treba pruznost a hmotnost. RE: hlavne ne PU penu !!! trosku se budu branit - v zivote mne ani na chvili nenapadlo nastrikat PU penu do podbehu, blatniku, sloupku ap. Ale nastrikana na zadni stranu vyplni dveri ( jenom tech papundeklu, nalepim tam mirelon, pro jistotu jeste zabalim celek do obalove folie a vypenim), pripadne podobne vypenit prostor kolem kastliku v palubce mi neprijde az tak uchylne a potom to tolik nedrnci. RE: RE: RE: RE: Dost dobre Loni jsem odhlučńoval škodovku materiálem tappajomat co mi zbyl po jiném autě od http://www.tappaja.wz.cz/autohifi/materialy/index.htm a docela to fungovalo, jinak jsem něco podobného viděl prodávat v Roudnici směrem na Hradec v prodejně vojenského materiálu, metr čtvereční asi za 120Kč. RE: RE: RE: Dost dobre Iba som reprodukoval, čo mi povedal. Mal si to tam položené alebo "napchaté"? RE: dotaz na autora: co rtozmery ? Rozmery nie sú žiadna sranda. Teoreticky by si mohol fotku zvätšiť a vytlačiť, ale ako poznáš koľkokrát ju zvätšiť? Okrem toho ja by som to musel rozobrať :-((. (odlepiť odhluč. foliu, ktorú som tam dnes začal lepiť) Doporučujem použiť karón, meter a nožnice. Vytvoríš si tvar podľa "libosti". RE: RE: Dost dobre stym molitanom .. nechcem urazat tvojho znameho, ale nebol nahodou nahluchly...? ja som to spravil tiez kedysi a skoro ziadna zmena, ovela viac pomohlo ked som dal namiesto sedaciek MDF dosku hrubu 32mm! to bolo o poznanie tichsie, ale este stale ziaden zazrak, ale potom sa tam riadne blbo sedelo, a ked som vyvrtak diery na repraky tak sa hlu vratil na povodnu uroven.. ale molitan je fakt volovina! moze ho byt aj 100kg a nic... dotaz na autora: co rtozmery ? predem bych chtel autora pochvalit, je to zajimavy napad, a co takhle nejak nakreslit rozmery tech vyrobenych dilu a poslat je sem jako dalsi fotku ? hlavne ne PU penu !!! fakt to hodne nasaka vodu, osdobne jsem videl blatniky tim vyplnene (pod plastovymi kryty podbehu) ze kterych zbyl jen lak, jinak byly uplne nasra*ky shnile, byla z toho hnusna mokra plesniva a smradlava hmota ze ktere se mi zvedal zaludek B-o~ˇ¨$ߨ÷¤ß׸¤*÷, dal to tam automechanik - po mych pozdejsich zkusenostech s nim jsemm zjistil ze je to debil - jeho nejvetsi perlickou je treba tvrzeni, ze se pri vymene spojkove lamely nemusi odpojovat motor od prevodovky, asi je potreba tu lamelu nejak rozrezat a pak slepit uvnitr B-))) RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha souhlasium,, je to tezke ... mimochodem, ja mam asfalt na podlaze z vyroby (GARDE) a jak jsem tenkrat vyhodil ty mokre filcy (viz nize) tak se mi v lete lepily nohy v tom asfaltu, musel jsem tam dat ty gumovy koberecky ... mel jsem od paty uplne vyslapanej dulek, v tom asfaltu ... RE: RE: Jak jsem to dělal já to me taky napadlo, vsichni snizujeme hmotnost a pak tam nacpem desitky kil odhlucnovacich materialu ... jednoui mi vyteklo topeni do podlahy a ty filcy nasakly vodou jsem malem neunesl B-))) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Prah Ještě k montážní pěně - bacha, nejen že fakt móóóóc dobře hoří, ale má ještě jednu blbou vlastnost - saje vodu. Takže kdyby vás někoho napadlo nastříkat si ji do dutin auta, tak při sebemenší netěsnosti tam budete mít do roka rybník. Co to udělá - no koroduje!!! :-D RE: RE: RE: RE: RE: RE: mazání... 2 Martin: Dost mi to pripomina situaci s mym favomotorem ve 120ce. Kdyz se mi to stalo poprve, bylo to vadnym cidlem tlaku oleje. Podruhy uz to bylo horsi, protoze saci kos ze 120ky si postupne kecnu skoro az na dno olejove vany a kal na dne vany mi obcas dokazal kontrolku rozsvitit. Stacilo na chvili zastavit a bylo po zavade, ale nedavno jsem uz musel vanu sundat a kos umravnit.... RE: RE: RE: RE: RE: mazání... promin,napsal jsem to pod Tvym jmenem.. RE: RE: RE: RE: RE: mazání... To RS: diky za radu,olej. filtr tam je novy,proto si taktez myslim,ze bych mel asi sundat vanu a poradne se na to mrknout.ta kulicka s pruzinkou je tam puvodni,nejspis,takze je zkusim vymenit... RE: RE: RE: RE: mazání... jeste me tak napadlo: kdyz do trubky (ta montaz savi z 120), kterou proteka kapalina, vyrobis maaalliiickouu dirku, tak to nestrika, ale PRISAVA vzduch (k ozkouseni s vodovodem, samozdrejme jeden konec hadice musi byt otevreny, vysvetleni v ucebnici fyziky). RE: RE: RE: mazání... Kdyz jsi to skladal - dal jsi novou a zalicovals kulicku a novou pruzinku+vycistil? a co tak vule na cerpadlu ? pri zahrati vyznamne poklesne viskozita oleje, takze uz zacnou vadit i drobne nepresnosti. Na pristup - neresil bych to bych si dal VELKY pozor - nemazes = nejedes. Taky co tam lejes za olej (mineral/polo)? Pro ilustraci co delaji vule v zubovem cerpadlu rozeber motorek ostrikovace (Favorit), papirem tam vyrob vuli mezi vikem a kolecky a zirej na ten vykon. RE: RE: mazání... Mám za to že to je ucpaným filtrem. Jednou jsem zkusil vyměnit jen filtr a konrolka nesvítila! RE: mazání... Me tohle dela 105ka taky.Vymenil jsem to cidlo, olej, filtr a dela to taky vzdy kdyz se to ohreje (30km).Kdyz se blizi vymena oleje, tak to sviti treba uz pri 1400 ot./min..Znamy se mi na kouk a rikal, ze pumpa je v poradku a tlak taky, ze to nemam resit, tak to neresim :-) mazání... Ještě bych měl jeden dotaz...poskladal jsem si motor z fava a dal do s120,vse ok, akorat,jak se zahreje motor,tak me zlobi kontrolka mazání,pokud klesnou otacky pod 1000,tak uz krasne sviti...na studenem motoru nic.Mám vanu a sáví z 120.díky RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Akorát pozor , jestli se nepletu , tak montážní pěna je šíleně hořlavá . Alespoň ta , se kterou jsme dělali , byla . To bych považoval za velký mínus použití této metody a opravdu zvětšuje svůj objem hodně . Když se jí tam dá hodně , tak poněkud upraví tvar karoserie. Raději bych volil jinou metodu . Ten centimetrovej Mirelon by nemusel být špatný jako odhlučňovací část . RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Vyplňování dutin montážní polyuretanovou pěnou má svje klady, ale většinu záporů - prostě to nejde ven a když to v tom místě bouchneš, tak tě karosář přerazí. Pěny se dělají ve dvou provedeních, jedna je normální a druhá méně nabobtná, doporučuji tu druhou, pokud se rozhodneš riskovat pozdější problémy. Pěna zamezí rezonancím plechů, ale pokud to přeženeš, dokáže vyboulit i celkem silný plech. Jinak závěrem bych sdělil asi toto - auta cenové relace škodovky nelze odhlučnit jako Rolls Royce i kdyby jste se na hlavu postavili. Proto se spokojte s dosaženým, co se vám podaří v rámci různých nalepovacích materiálů a jinak osvědčeným postupům, zbytek prostě nějak překousněte a říkejte si, že za ty peníze to nemá lepší ani Octavie. Kyvadlová náprava je v tomto provedení ohledně hlučnosti neřešitelný problém. RE: RE: RE: stresne okno Nejlépe nechat udělat někoho, kdo to dělá dnes a denně a umí to. Montáž střešního okna se dá pořídit i za 450 Kč. Když totiž uděláš díru do střechy špatně, je to potom ouvej. Str. okno FAVO Dik, ale jak na Favorit? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Ne, ne a ne. Je treba (popularne receno): 1) Uzavrit hluk uvnitr motoroveho prostoru a nepustit ho ven. Tam ho utlumit a nepripustit soucasne rezonanci plechu. Takze nelepit na vetsi plochy plechu asfaltove, bitumenove, gumove dlazdice Proste to udelat tezsi, tuzsi. Tim to dostanu z oblasti mozne rezonance. Na to nalepit zvukove pohltivou vrstvu. Zvuk je treba pohltit, nikoli odrazit (a to ani dolu pod auto). 2) Kdyz vyplnim dutiny penou, zmenim tim sice rezonanci, ale moc toho nepohltim. A kdyz uz preci jen neco ano, tak rozdil proti polepu tlumicim materialem bude minimalni, pokud vubec nejaky. Ale ty skody kolem... 3)Dale je treba zabranit pruniku hluku do kabiny od motoru. Tam lze uplatnit nejaky ten filc uvnitr kabiny(u S1XX za zadni sedacky, u Fa, Fel za palubku). Nejvetsi ucinek ma ale tlumeni ze strany motoru, tohle je jen vylepseni. U Fa,Fel nejvetsi prunik hluku je ale pres vetrani a topeni, takze plati stejne bod 1. 4) Dvere a strop - odstranit rezonance a zatlumit nalepenim izolace proti pruniku hluku zvenku. 5) Slouky viz. 4) a take vedou hluk od motoroveho prostoru -viz. 4) Nejvetsi ucinek ma 1) Ostatni je daleko mensi prispevek. Smysl maji jeste ty dvere, sloupky. Ver nebo never, je to tak. Ze Skodifky Medveda neudelas... Howgh... RE: stresne okno To ze su vsetky stresne okna rovne nie je pravda. Ja som kupil talianskej stresne okno znacky AUTOTEC. Bol to najlepsi pomer medzi kvalitou a cenou aky som nasiel za mesiac hladania (najlacnejsia verzia cca 4200 Sk, najluxusnejsia cca 6000 Sk). Neviem, kolko chces investovat, ja som zanho dal aj s montazou 6500 Sk. Je to dost, ale stalo to za to. Je prehnute a dobre kopiruje strechu, netecie, je spolahlive, da sa dat prec sklo a mat uplne otvorenu strechu. Mam ho od minuleho leta a lutujem jedine to, ze som nanho nemal peniaze uz ovela skor. Autotec ma v ponuke 4 verzie: zakladne ICELAND ma 3-polohovu rukovat a odnimatelne sklo s ciernym rastrom, najlepsie TESI (toto mam ja) ma klukovy mechanizmus, protislnecne roletky a odnimatelne zelene reflexne sklo. Maju aj elektricke vo verzii siber, ale to do S120 nenarves. Info najdes na www.mag.sk v sekcii "Stresne okna". Tesnenie je pouzite silikonove. Nechal som to namontovat firme, ktora sa tym zaobera profesionalne a ma na to aj profi vybavenie (mam rad svoje auto). Treba si davat pozor hlavne na to, aby sa strecha rezala ostrymi specialnymi noznicami (aby nepopraskal lak, nepokrutil sa plech a aby to nehrdzavelo) a aby bol otvor vyrezany presne podla sablony (aby to netieklo). Tiez je dobre po vyrezani otvoru hrany zatriet zakladnou farbou aby plech nezacal korodovat. V interieri treba spravne vyrezat kozenku a dobre ju potom napnut. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha castecny souhlas: penu sice uz nikdo nikdy z karoserie nevycisti, kdo tam bude svarovat, tak dotycneho pomlaska za usima, ale prave diky jeji sile a schopnosti vyplnit dutinu idealne presouva rezonanci dutiny dopryc. Pena se hodi na do-do demontovatelnych veci (palubovka, vyplne dveri). Treba tu pricku v motoru Fa (ad VICI] bych osobne resil navarem vyztuznych trojuhelniku rovnobezne se smerem jizdy mezi topeni a baterii/motor steracu (jestli se mi kastle nerozpadne driv, nez ji zacnu opravovat, udelam to, ale vyzkousene to nemam). RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha To Vici a ostatni : Montazni penu a podobne nepouzivat. Jednak to ma ohromnou silu, druhak to uz ven nikdy nedostanete, tretak zrovna pro zvukovou izolaci neni idealni. Opravdu nejde o to, vyplnit prostor, ale o zmenu rezonancnich kmitoctu (asfaltove koberce) a utlumeni zvuku v prostoru motoru a zamezeni pruniku do kabiny. Kdyz to dobre dopadne, dostanete se v oblasti vyssich kmitoctu na polovinu, cim nizsi kmitocty, tim mensi zatlumeni. Protoze vyssi kmitocty ve spektru hluku v aute jsou zastoupeny mene nez nizke, tak vysledek bude o mnoho horsi nez polovina. Protoze ucho neni linearni (dBA - korekce na "ucho" - akusticky tlak), tak se vysledny stav bude jevit velmi subjektivne. Pro nekoho spatny vysledek - hluk na nizkych kmitoctech zustane. Pro nekoho dobry - zatlumeni neprijemnych vyssich kmitoctu. RE: stresne okno No, na moji sade 120 mam stresni okno z vrakoviste. talo 500 a 500 si vzal znamej za montaz. je tam treti rok a neni s nim problem. Nova okna jsou totiz, jak pise pan Cech, rovna a na sade se nehodi. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha To co mam na mysli rozhodně neni mirelon. Tan by nam moc nepomohl. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha me tak napadlo, co kdybych u fava do dvojite pricky meri motor. prostorem a vnitrkem auta (za palubovkou), nacpal nejakou montazni penu. bude to k necemu? nebo lepe nechat tak, at to dycha? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Tak to tu s kolegami rozdebatovavame a prisli sme este k jednemu teoretickemu rieseniu - montazna pena nastriekana v zadnych stlpikoch, resp. aj inych podobnych dutinach. Daco na tom asi bude, videl som nieco podobne na Fiate 128 uz z fabriky. Pred aplikaciou by to ale chcelo poriadne vystriekat s Konkorom a urcite nie do prezratych stlpikov aby to ten hrdzavy "papier" nevytlacilo. P. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Pod plavajuce podlahy obvykle davaju PE penu zvanu mirelon. Je to flastne penova folia a tym padom nenasiakava, lebo bublinky su uzavrete (okrem poskodenych na kraji alebo pouzivanim). Okrem toho v bublinkach bude asi CO2 pripadne tu foli spenuju vodnou parou, pretoze to ani v bielej verzii, ktora je najmenej tepelne odolna nechce horiet. Hrubky sa robia vselijake, ale balny meter siroky asi 110cm hrubky 2mm stoji asi 12Sk, 3mm 25Sk, 1cm (ale uz siveho, a tepelne odolnejsieho) asi 130Sk. 1cm ma vraj tepelneizolacne vlastnosti (neviem ale ako je to s protihlukovymi) ako 10cm palenej tehly. Ja mam pod stropom 3x3mm mirelonu, medzi kozenkou a sololitom na dverach 2x3mm, pod kobercami 2x3mm a uz citelne pocujem hluk len od zadnych stlpikov pripadne po odklopeni zadnych sedakov od podlahy prirucneho batozinoveho priestoru. Zato kym to neprehlusi motor pocujem aerodynamicky hluk od prednych stlpikov a spatnych zrkadiel. Nastastie sa trochu znizil pouzitim noveho tesnenia okolo predneho skla, ktore je nizsie a plochsie. Predpokladam, ked este odhlucnim zadne stlpiky, uzavriem diery za pantami zadnej kapoty, odhlucnim prirucny batozinovy priestor a zabranim sireniu hluku v motorovom priestore podobne ako je to v tomto clanku, bude ma pocas jazdy obtazovat len aerodynamicky hluk, voci ktoremu sa da bojovat asi uz len stoplami do usi :))). Odhlucneniu inac pomoze aj vyvarenie auta. Auto bez prahov je podstatne hlucnejsie nez auto s prahmi :). RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Napadlo ma to preto, lebo bitumenove stvorce cca 50x50 boli nalepene na podlahe S1203 mikrobus a sanitka a bolo to dost citit. Nieco bodobne ma na podlahe aj Zigulak a tiez myslim ze je to o dost tichsie ako S120. RE: RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha V Obi jsem viděl jakousi asi samolepici asi 1 mm silnou folii pod plovoucí podlahu. Byl tam takovej reklamní kousek se dvema ctvereckama podlah s a bez tyhle folie a nad tim kladivko. A kdyz se s nim poklepalo, tak ten ctverecek bez folie tukal dost nahlas a ten s folii byl vyrazne tissi. Vypadalo to trochu jako ta asfaltova tlumici hmota. Vzhledem k tomu, ze se to dava pod podlahy, tak by to mohlo bejt relativne levny. Zkusim se kouknout. RE: RE: stresne okno mám taky dotaz na toto téma...je potřeba díru na výřez "okopírovat z jiných aut", nebo stačí si udělat předlohu a vyříznout díru do středu střechy? RE: stresne okno Střešní okna jsou obecně bezproblémová věc, ale problém je ten, že na řadu 742 se už nevyrábějí, pokud seženeš, tak máš velké štěstí. Střecha je totiž prohnutá nahoru a nová okna na jiné typy aut jsou většinou rovná, nevypadá to dobře. Jako těsnění se používá pryž a při montáži silikonové tmely. stresne okno Cauko, vime ze sa to sem nehodi, sorry, neviete niekdo poradit ako kupit, zohnat dobre a cenovo prijatelne stresne okno, na co si dat pozor, ake su typy, ake sa pouzivaju tesniace latky? Dik RE: RE: Jak jsem to dělal já Viky: Ano, když do auta zatékalo, bylo nasakování filcových plátů na podlaze problémem. Po zatěsnění naštěstí jediného místa už při dešti do auta nezatéká, takže tohle problém není. A pod všemi sedadly mám na kobercích ještě gumové rohožky, takže za mokra nebo v zimě tající sníh a voda zůstává nahoře. Je pravda, že když je delší dobu vlhko, nebo je po zimě, tak není od věci všechno vyndat ven a vysušit to (a vysát smetí) - nějaká vlhkost se do textilií natáhne vždycky. A podlahu zevnitř auta mám důkladně nastříkanou (myslím, že Body) aby nerezla. Pokud jde o hmotnost: protihlukový molitan moc nevážil, ta role mohla mít nanejvýš 5 kg (spíš míň). Filc na podlahu a rohožky váží víc, ale myslím, že víc než 20kg to dohromady nemá. A já vážím jen 71, takže to není žádná katastrofa. RE: RE: RE: RE: RE: Mikra Praha Škodovka u "M" začala na podlahu navařovat bitumenové pásy, vypadá to jako asfaltová deska. Každý úřinný odhlučňovací prostředek pro auta musí být trochu těžší, aby změnil rezonanční frekvenci daných částí karosérie, jinak moc velký význam nemá. Uvedený "tuhý molitan" není molitan, ale polyuretanová pěna, která je něčím plnéná kvůli snížení hořlavosti. Nějaký takový materiál se používal na šachtách, byla to pěna, která se nastříkala, celkem rychle vytuhla a nehořela vůbec. Co vím, tak Američani už před delší dobou přišli s tlumícím materiálem, jehož schopnost tlumit hluk v tlouštce 3 mm odpovídala 15 cm betomu, tedy 9 mm sendvič odpovídal 45 cm betonu. Ovšem jak to s ním dopadlo jsem už nezjistil, jen že letecký a automobilový průmysl o něj projevil zájem. Jo a nezapomeňte vyplnit zadní příčku pískem a zaslepit, platí pro vozidla do roku cca 1986. RE: RE: RE: RE: Mikra Praha ona 1,6 proti 1,3 je co se tyce hluku a vibraci o 100% lepsi. kdyz postavis vedle sebe dve stejne jete a stare feldy a nakopnes je okamzite poznat ktera je 1,3 (hlucna jako krava a trepe celym autem) a 1,6 (pekne svisti..) RE: RE: RE: RE: Mikra Praha 2Pato: Asi jako na to kdyz si udajne jeden chytry stavebnik vyspravil podlahu sveho embecka betonem, protoze s nim dobre umel. Z kopce mu nikdo nestacil, nahoru to bylo horsi. ;-) Ne, vazne - kolik to vazi? Rozjede se jeste to auto, kdyz ho vyasfaltujes? Co bude asfalt delat kdyz se ohreje? RE: RE: RE: Mikra Praha 2atnarfus: Pri 110km/h prestavas u Feldy slyset motor? To asi ze ho prehlusi ostatni hluky, ne? ;-) Moje 1.3ka dela teda kravalu az az, musim vycihnout kdy zase bude jarni prohlidka za 99,- a nechat to zkontrolovat. Mam dojem ze byvala tissi, ale ze by to byl nejaky sepot kvetin, to teda nikdy nebyl. Ale kdo vi, 1.6kou jsem jel jen jednou jako zavazadlo a vubec si nevzpominam, treba je vazne tissi. Jen jsem mel dojem ze cim vyssi otacky tim vic se naopak motor ozyva, a je jedno u jakeho auta. RE: RE: RE: Mikra Praha Aky mate nazor na polepovanie podlahy resp. velkych plechov (dvere, strecha) izolacnymi asfaltovymi pasmi? P. RE: RE: Mikra Praha U Fava je znát už jenom přitmelení výztuh kapoty a izolační vložka pod kapotou. U Feldy 1.6 při 110km/h přestávám slyšet motor. RE: RE: RE: Zatékání vody Kdybys zazil co je poradny vareni tak bys vedel ze nejaka hadicka je jako prd :o) RE: Mikra Praha Felda je odhlucnena dost sama o sobe, ale treba u Favorita to poznat je Mikra Praha Zmíněná firma Mikra (www.mikra.cz) ty odhlučňovací sady i materiál v metráži pořád ještě vyrábí a prodává. Je pravda že je to poměrně drahé řešení, ale zato myslím bezpečné (i když, pravda - bát se molitanu za sedačkami, když sedačky samotné jsou z téhož materiálu...). Já si koupil všechny tři sady na Felicii, ale žádný rozdíl nepozoruju. RE: Jak jsem to dělal já Kolik tohle vylepeni vazi? Hlavne ten filc muze bejt dobrej, pokud se nasakne vodou. Celkem zajimavy vysledky u starejch karoserii ma montaz tesnici gumy predni kapoty i na predni hranu zadni kapoty, omezi se tim podstatne vibrace a snizi vyklepavani pantu. RE: Jak jsem to dělal já To Tom : Ano, takhle je to spravne. RE: Jak jsem to dělal já Je potrebne si uvedomit, ze vozy s vlecenou zadnou napravou su na tom ovela lepsie, nakolko prenos hluku do karoserie je z vyroby podstatne nizsi ako u kyvadlovej napravy. Tiez modely M su na tom vyrazne lepsie ako uzovky (upravy motora + upravy karoserie). Takze kym S130 je uz od vyroby pomerne tiche auto, taka S120 uzovka je ovela tvrdsi oriesok. Vysledky odhlucnovania potom je treba posudzovat podla vychodzieho stavu a nedufat, ze stara S120 sa dostane na uroven S130, alebo 120 LX. Patstupnova prevodovka tiez robi svoje. Jak jsem to dělal já Ja jsem sehnal roli asi 2cm silného materiálu, který se podobá molitanu ale je tvrdší a "hustší", který má z jedné strany nanesené lepidlo - je to vlastně taková samolepka. Používá se na polepování vnitřků skříní nějakých strojů, aby byly méně hlučné. Říkali mi že je to materiál samozhášivý a když jsem ho zkoušel zapalovat, tak sice doutnal ale sám hořet nechtěl. Nalepil jsem ho zevnitř na celou střechu (pod koženku), takže není vidět, ale střecha je sympaticky měkká. Dále jsem s ním vylepil celý prostor za sedadly, polepil jsem celou plochu pod zadními sedadly, další vrstvu jsem nalepil a namáčkl pod plato pod zadním sklem, a pod sololitové čalounění zadních sloupků. Za sedadly mám kromě toho dole dva gumové pláty místo jednoho. V motoru jsem vylepil obě zadní kapsy blatníků a vycpal jsem horní část - takovou tu zužující se dutinu co je nahoře. Samolepící molitan jsem všude lepil přímo na plech a původní čalounění (za sedadly) jsem pak nalepil chemoprénem na něj. Střecha byla nejhorší, koženkový potah jsem nesundával, jen jsem jej po bočních stranách odlepil a ocelovým drátem jsem tam postupně vtahoval pásy samolepícího molitanu i s ochrannou igelitovou fólií (obrácenou nahoru ke střeše). Až byl molitanový pás na svém místě, tak jsem nad mezi ním a střechou prostrčil opět ocelový drát, kraj ochranné igelitové fólie jsem na něj izolepou upevnil, fólii jsem vytažením drátu strhl a molitan pak přitiskl na střechu, aby se na ní zachytil. Řekli mi, že tlumící materiály se musí co nejlépe lepit přímo na objekty, které přenášejí a vyzařují akustické vlny. Pouhé položení tlumící vrstvy je prý mnohem méně účinné. Na podlaze mám všude pod originálním kobercem silné filcové pláty. Výsledkem bylo subjektivně velice znatelné snížení intenzity nepříjemných vyšších frekvencí. Zdá se mi, že při jízdě po dálnici působí větší hluk v této frekvenční oblasti vzduch proudící kolem škvír dveří karosérie než motor s převodovkou. Ještě mám v plánu stejným způsobem vylepit všechny dveře, kde se to ale bude třeba zkombinovat s nějakým igelitem, aby se molitan nenasákl vodou. Jezdívám delší trasy po dálnici, a tato úprava mi velice zpříjemnila už mnoho kilometrů. (Š130, r.v. 1986, vlečená zadní náprava). RE: RE: RE: Dost dobre Většina materiálů v interiéru je hořlavá, když si projdete statistiku, tak požáry vozidel jsou až na konci žebříčku. Ovšem já jsem to pouze viděl, sám jsem si to tam nedal. Molitan sám od sebe hořet nezačne a pokud k požáru dojde, začne nejdříve hořet mastnota na motoru a hlavně palivo. Než začne hořet molitan za sedadly, tak máte dost času na to z auta utéci. RE: RE: RE: RE: Dost dobre 5 cm je zbytecne moc. Zatlumis kousek a zvuk ti stejne pronikne vedle. spis musis dusledne zatlumit akusticke mosty. Nech si to od nejakeho stavare nebo hygienika zmerit a uvidis sam, ze rozdil je 0,00nic. Odhlucneni Odhlucnovaci sady prodavala firma Mikra (H. Pocernice). Prodavali taky metraz materialu. Jestli jeste porad, to nevim. Je to mineralni vlna na ktere je z jedne strany perforovany Alobal a na druhe lepidlo (samolepici). Je to asi 5-7 mm tluste, myslim nehorlave a voda tomu nevadi. A opravdu to funguje. Mam to na Felicii a dle mereni byl skutecny pokles hluku o -4 dB v maximu, minimum bylo -3dB (co je polovina). Zatlumi to lepe vyssi kmitocty ktere jsou vice neprijemne. Tim dostane auto prijemnejsi, hlubsi zvuk. Postup zatlumeni - musite zvuk uzavrit v prostoru a zatlumit, tzn. ze nejenom prepazku mezi motorem a sedadlem, ale i viko motoru, boky, sloupky, dvere, strop a vsechny akusticke mustky. Taky bych se snazil zbavit se pokud mozno vsech pazvuku z interieru, vrzani a drnceni vseho mozneho (susplechy..) a rezonance vetsich plechovych ploch (nalepit nejakou gumu na zmenu rezonance a pak zatlumit (viz. tlumeni na drezech v kuchyni - aby necinkaly, kdyz tece voda). U S 1XX je z hlediska akustiky spatne vyreseno uchyceni motoru a prevodovky do karoserie. S tim se udelat nic neda, jen dbat na to, aby silentloky byly O.K. a nic nebylo hlucnejsi vic nez je nezbytne nutne (dobry tech. stav). Vyhodit veskera preklizkova i laminatova kridla (tim zacit), pouzit mene hlucne pneumatiky. Opravit nebo vymenit vyfuk, vyhodit vsechny "brumlaky", rychly roury a podobny nesmysle. Vsechny predem upozornuju, ze akustika je svym zpusobem ducharina. Zatlumeni se muze podarit vyssich a strednich kmitoctu, dole to takto nelze - je to dano konstrukci. Pouzijte do auta vhodne akusticky tlumici materialy s bezpecnosti pro toto prostredi. Dostanete lepsi vysledky. Polystyren atp. u motoru nema co delat. Hluk f skode hm...tak to musim skusit....asi to bude fakt bomba.... RE: RE: RE: Dost dobre Molitan by som tam nedaval, Omnoho lepsia je mineralna vata, najlepsie tvrdena 5cm jednostranne polepena alobalom - odraza aj teplo, lahko sa reze a mineralna vata v principe lepsie pohlcuje zvuk ako molitan. P. RE: RE: Dost dobre No nevim, s tim molitanem se mi to zda dost 'o hubu'. Predstav si kdyby zacal horet... Utesnit motorovy prostor i sedacky je urcite ok, ale daval bych si hodne velky pozor aby to byly pokud mozno nehorlave materialy! Jeden nikdy nevi co se muze stat a trochu mensi hluk podle me nestoji za to skoncit jako Jan Hus... RE: RE: RE: Dost dobre Presne, tak. To kabiny ide hadam najviac hluku priamo z motoroveho priestoru cez zadne stlpiky. V katalogu nahradnych dielov dokonca vidno nejake odhlucnovacie diely, ktore maju zalepit otvory hned za pantami veka motoroveho priestoru. Neviem si vsak predstavit ako ich tam nalepit ani z akeho materialu su. RE: RE: RE: RE: Dost dobre Ty odhlucnovaci profi sady jsem kdysi taky zahlidnul na krame, ale cena snad 400-500Kc me nejak neuchvatila :( RE: RE: RE: Dost dobre Svého času se dostaly koupit profi sady přídavných odhlučňovacích panelů, které se nalepily (samolepka) na blatníky zevnitř motorového prostoru a také na zadní čelo. Viděl jsem k tomu přidaných 100 mm molitanu za zadní opěradla a hluk se citelně snížil, hlavně ten od motoru (normální š 120). Tyto sady jsou i dnes dostupné, ale cenu nevím. RE: RE: Dost dobre Ja jsem si na "podlahu" prostoru za sedackama dal takovou vatovou deku, moc to nepomaha, hluk jde spise z vyssich mist. A zacpat cely prostor se mi nezda nejlepsi, stejne jsou mista, ktere nezacpete - ja mam ze zadnich sloupku pristup do motoroveho prostoru :-) RE: RE: Zatékání vody S tim zatekanim se to da resit tak, ze koupim novy vicko na nadrzku, potom na ten cudlik na nadrzce nasadim hadicku,jejiz druhej konec zavedu do vicka nejake flasky a do toho vicka jste zavedu 1 hadicku, kterou vyvedu pod auto. VYSLEDEK :pokud varim, para utika jen skrz hadicku do flasky, v ktere cast pary kondenzuje zpet na vodu a zbytek utika druhou hadickou a vyfukuje pod autem.Mam to tak udelany a funguje to (nevim jak moc spolehlive, za rok co to mam sem varil jen 1x a to tenhle patek). RE: SUPER Vďaka. RE: Dost dobre No tak to nám ešte určite dá trocha práce :-)). Inak dnes som sa bavil s kolegom (tiež mal kedysi škodu) a vravel, že celý priestor za sedačkami vyplnil molitanom a vraj vôbec nebolo počuť motor. RE: Zatékání vody Na pravej strane som neobjavil, žiadne stopy po zatekaní vody.(ak by sa tam náhodou nejaká objavila tak odtečie dierou v blatníku - ak ju nemáš upchatú :-)) Ľavá strana je problematickejšia kôli výrovnávacej nádržke, z ktorej voda steká rovno do "kapsy", takže papierové krabice tam dlho nevydržia. V každom prípade, si mýslim, že to nebude problém utesniť. Dost dobre Neco podobneho uz delsi dobu planuju, zas me nekdo predbehl. Ale aspon je to odzkousene a ja to muzu jeste vylepsit :-) Jen tak dal, at S1XX maji hlucnost mensi nez Feldy! SUPER Super nápad, málem na Nobelovku, určitě si to udělám taky! Zatékání vody Je to nějak ošetřené proti zatékání vody a z toho plynoucí korozi? Jinak dobrej nápad, možná si to udělám taky.
|
|
||||
|
© 1999-2018, Petr Váňa a Insidea Digital s.r.o. Jakýkoliv výňatek či přetisk obsahu serveru Škoda TechWeb může být použit jinde pouze s písemným svolením provozovatelů serveru, jež jsou uvedeni výše. Zásady ochrany osobních údajů |
 |
 |
|
|
