![ŠKODA techweb [homepage]](images/skoda_techweb.gif)
|
|
|
|
|
|
Komentáře k článku: Oprava(úprava) zadních ramen Š130 v praxi RE: RE: RE: RE: RE: RE: Už se vám to povedlo? Datum: 24.09.2010, 13:45 Od: radek WWW: http://seznam.cz mateho riozbti re 1 000 RE: RE: Nápravy zahodit nebo ... poraďte? ahoj.. heled jestli chceš tak to zkus v SOU praha 5 - Radotín... děláme tam všecko....adresa je Praha 5-Radotín, Pod Klapicí 11/15.. .ale nic 100% nezaručuju.... tak zatim RE: pomooooc tak viřízni podběhy a prahy a kup nové z kalené oceli a vařit jen ´´tigem´´! silentbloky,péra.a nech si udělat ´´u´´profil mezi uchycení silentbloků. RE: RE: Ramena? Doporucuju navstivit diskuzni forum. Stale upozornuju ze ten problem Acek vznika vyzvejkanym spojem sikmyho a podelnyho ramena. Kdyz se ten spoj zpevni (dle dokumentace 130L/A), tak se taky vyztuzujou ramena, aby to vydrzely, to je vsechno. K ty rade na pouhou vymenu silentbloku: Radsi tohle nikomu nerad, aby te potom neumlatil zkroucenym sikmym ramenem! :-) RE: Ramena? zkuste vymenit jen silentbloky na "savlich" a na ramenou je to levny a melo by se to aspon trochu srovnat do H Ramena? Mám 130 Rapida r.v. 1986 a mám zadní kola do A jenže podle fotek ani podle toho co sem tu četl jsem se nedozvěděl jestli se mají vyztužovat příčná ramena uchycená do mostu převodovky a nebo tzv. šavle které sou uchyceny v kastli. Muj mechanik tvrdí, že ty ramena jsou na výměnu (úhlová), ale podle toho co sem tučetl se zkroutily ty šavle. Auto najelo po druhé totální generálce motoru a převodovky asi 70 000km ale podle všeho na nápravu nikdo nešahal. Prosím poraďte. Děkuju nádhera Je to super taková úprava doporučuji všem kdo má problémy ze zadní rozčaplou nápravou.Já ji vyztužil i z podélnýma ramenama.Mám najeto 15000Km a 100% spokojenost. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 kokokokokokokkookokokkos sdbhadhgadgadgHGhjagdfjgjhzyx RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 ahojda jeste k tem vysokym vykonum v aute...na you tube je video co se stane kdyz pustis par kw v aute.... mel jsem kdysi moznost neco takovyho videt na vlastni oci tak vim ze to neni zadnej trik....jinak pro vsechny znovu pripominam ze opravdu lze v aute vytvorit treba 10kw rms. napeti krat proud se rovna vykon takze me neprekvapuje ze sem videl na zesiku 2000A pojistku....a tech autobaterek co je potreba ani nemluvim...takze: do osobaku to fakt nejde ale do dodavky nebo pickupa jo....ja osobne nemam 500tisic na ten zesik tak sem experimentoval s menicem a zesikem co mi zustal s diskoteky,podle planku sem postavil basovou hornu se dvema 15" basakama.POZOR-jestli chcete aby to hralo tak nekupujte repro do auta ale do profi pa systemu a mate z poloviny vyhrano...no a ten zesik ma v mustku 1100w ale pres ten menic to bylo takovy cely měký ale stejne to hralo jak sv..ě....ted mam v planu nahradit puvodni zdroj toho zesiku za 12v.....jak to dopadne sem zvedavej tak čus vsem nahluchlejm magorum jako sem ja... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 ahojda vsichni jeste neco k ty debate o rms vykonech....da se do auta dostat i 10000w trvalyho vykonu.neni problem ten zesik sehnat ma na vstupu 1000 az 2000A pojistku.napr. znacka hifonics...ale stoji od130 do 750 tisic kc.ale co se tyce napajeni tak to je dalsi poradna investice.cele to vijde cca 1500000. je to jen o penezich. sam sem takovyhle kary videl a slysel hrat....neda se to popsat ale pro predstavu takovej system nejakej technaru na louce je jen krystalka oproti tomu....jen do dneska nevim co to auto drzi pohromade pac ty vybrace me dusili tak na 100metru....jestli nekdo chcete poradnej zvuk tak se zamyslete nad reprakama.ty do auta moc nehrajou diky maly citlivosti,pak je potreba to honit vykonem...ja sem si postavil basovou hornu se dvema 15 palcovejma basakama a na 120W rms se mi hejbou kalhoty i 5 metru od auta....zdarec lidi RE: RE: dotaz Zdravim pokud by měl někdo zájem o výstuhy zaní nebo i přední nápravy tak mě kontaktujte více info na http://skoda-virt.cz/cz/inzerce/prodam-cz/67807-vyztuhy-zadni-vlecne-napravy-podle-la/ RE: dotaz je tam guma. prodava se to na metry v obchodech pomooooc Nazdarek hosi mam 130tku rapidka rozhodl jsem se udelat go zadni napravy a zbavit se odklonu kol. Zakoupil jsem nove pruziny,podelna ramena+silentbloky,vyztuzil sikma ramena,dal nove gumy mezi sikme a podelne rameno. A po spusteni vozu a popojeti par metru jsem zjistil ze acka(odklon kol)tam porad je jsem z toho nanic poradte prosim co mi chybi nebo co mam jeste predelat. dekuji predem Dalibor dotaz Prosim vas co teda tam prijde mezi podelne a sikme rameno plastove podlozky??? a jaka tloustka a kde je naberu?? RE: vyztuzeni napravy rapid Demontuj zadni pera ven.v karoserii najkdes podlozky(gumove),ty vytahni ven,a na ne nalep gumu o sile asik 1 cm,pripel to dohromady!A namontuj to zpet! RE: Nápravy zahodit nebo ... poraďte? Kup si nový auto, vole... Zkušenosti Zdravím! Nechal jsem si vyrobit a navařit výztuhy na úhlová ramena a musím to jen doporučit. Rozdíl byl cítit hned v první ostřejší zatáčce a při jízdě v 5 osobách je to naprosto něco jiného. Jen na pravém kole zůstal malý negativ, což mě trochu zarazilo, protože když jsem ramena vymontoval, zdála se obě neohnutá. Koupil jsem je totiž asi před třemi měsící obě za 1000 korun v parádním stavu, jenže na výztuhy tenkrát nedošlo. Nicméně i tak si myslím, že výztuhy autu jedině prospěly. Odklon??? Dobrý deň. Chcel by som Vás poprosiť o radu. Snažím sa postaviť na nohy svoju lásku škodu 120 na ktorú som namontoval suchú nápravu zo 130tky. Mám ale problém, že keď sa snažím auto znížiť, odklony kolies sú extrémne. Potreboval by som poradiť ako ju položiť nižšie, ale s rovnými kolesami? Za každú radu budem vďačný. Ďakujem vyztuzeni napravy rapid Mam Rapida a zadni geometrie je v pr... , kola do A , pneu sjete zevnitr. Planuji vymenu vzpernych ramen s vyztuzenim a vyztuzeni sikmych ramen. Nevim ale zda staci na sikma ramena jenom privarit vyztuhu , nebo rameno skontrolovat a predem vyrovnat. navic mam 15" kola s vetsim ET ,a nejsem si jistej jestli tomu ta uprava postaci. Pokud mate nekdo jakekoli skusenosti s uprav. zad. napravy PROSIM poradte. mail- coupe@centrum.cz nebo sms 736 404843 DIKI ! RE: Nápravy zahodit nebo ... poraďte? Na své Škůdce (130L, 1986) jsem teď měnil podélná ramena a na negativní odklon to docela dobře zabralo - na nezatíženém voze stojí kola svisle. Mám však jeden menší problém - seřízení geometrie. Nevíte náhodou, kde by v okolí Košíř (Prahy 5) byl někdo vybavený, kdo by mi byl ochoten geometrii "udělat"? V létě jsem byl s máminou stodvácou (po výměně přední nápravy za "hřebenovou") u Barumu na Nádražní (vedle ČSAD), i když tam měli prázdno, tak jsem se musel objednat na odpoledne, odpoledne se mne tam ujal nějakej člověk, kterej se tvářil, že škodofku vidí poprvé v životě a po nasazení optik (přístrojů) na všechna kola a zvednutí auta se mě ptal, kterym šroubem že má kroutit... :) ...no tu geometrii jsme s použitím jeho vybavení a mého know how nakonec seřídili a stálo mne to jen tři stovky (oproti původní informaci, že změření tim přístrojem je za 300,- a každých 15 minut práce za kilčo) - takže jsem i ušetřil:) No, a teď jsem se tam ptal znovu: že prej maj teď plno až do ledna (maj víc práce s přezouváním než stonožka) :( A v okolních servisech taky nejdřív za měsíc, nebo škůdky už nedělaj :( K čemu ty servisy jsou? Jednou za historii to člověk potřebuje a vono tohle... :( No, kdyby někdo z vás o něčem věděl (třeba jenom takový to soutyčí na sbíhavost - udělal bych si to sám), tak napište. Dík, Bukaj :) Nápravy zahodit nebo ... poraďte? Už několikrát jsem se snažil odstranit tzv. Áčka ze zadní nápravy zatím to bylo bez úspěchu mám vyvařená ramena, nové sylenbloky, vypodložené pružiny v kastli, sylnější gumy pod ramenama. Co s tím? Pište kdyžtak na E-mail xkym@seznam.cz rád pomůžu i na oplátku RE: RE: zbiehavost? naozaj, geometria sa menit da (vyvaral som puzdra silentblokov ,vsetkych)a idem si to urobit sam, na mieste na to urcenom mi to spravili "krivo", vidno rozdiely okom a aj pri jazde ide auto "sregom", moja otazka: mam tam PVC podlozky medzi ramenami, jedna zlozena z 2x1mm(tenke PVC), nemam z toho dobry pocit, bude zle ak tam dam podlozky 1,5mm a rozpernu trubku zkratim oproti navodu (36mm) na 35mm? 2 x 1,5mm=2 x 2mm -1mm, nebudu ramena spojene prilis na tvrdo? (su tam vsade vystuhy) vopred dakujem za odpoved RE: zbiehavost? Mily Mishi, to, ze 130 ma zadni sbihavost nemennou je blud pochazejici od lidi, kteri upevneni sikmeho ramene povazuji za neco jako pant u dveri, coz je ale, kdyz reknu "velmi zjednoduseny" nazor, tak jsem prehnane slusny. Pokud si nekdo mysli, ze takovy pantik, navic s gumovym silentblokem "udela geometrii", tak by si mel uvedomit, jake sily tam pusobi. Je pravda, ze zmenou sbihavosti se u S130 meni zaroven i rozchod zadni napravy, kdezto u S120 ne, ale to neni duvod k tomu si myslet, ze sbihavost nelze menit. Jde to a to dokonce i posouvanim pricky pod prevodovkou dopredu a dozadu. Co se tyce stability... zlepseni stability v tomhle pripade nezpusobi samotna zmena odklonu kola, ale fakt, ze po uprave se za jizdy ten odklon meni podstatne mene, nez u puvodni konstrukce, takze to tolik neplave. Kdo by mel zajem zmenit odklon kol, doporucil bych mu mechanicky upravit pricku pod prevodovkou tak, aby se uchyceni sikmych ramen dalo posouvat nahoru a dolu, pripadne cela pricka. Skoro uvazuju o tom, ze napisu neco o mytech a poverach o vlecene naprave, dalo by to mozna i na pohadkovou knihu. :-) zbiehavost? nechce sa mi vela vypisovat, ale neda mi nepodotknut ze 130-ka ma zadnu zbiehavost danu konstrukcne, neda sa menit (iba ak pri havarii, alebo deformaciou ramena...) a cosa tyka stability, no neviem. stabilita= negat. odklon. tak si lahni na zem, pozri pod auto a porozmyslaj... --- P O Z O R --- zdravim panove, nemel by nekdo zajem o opto zapalovani (popis wo co go je v sekci motor-optozapalovani pro s742)?Mam ted asi 4kusy kompletne precizne hotove,tzn.jednotka,palec s clonou,drzak se snimacem a propojovaci kabely.Staci namontovat a nastavit predstih,popripade roztahnout svicky na 0,7mm.Pokud bude mit nekdo z vas zajem,muzu zaslat i foto.Suma sumarum 1000kc za kus.Autor Tonna RE: RE: RE: RE: RE: RE: Skoro off topic No to je pravda,co jsou nové silenty,drnční stodváca víc.Ale ať si drnčí-stačí přejet kopec,zalehne v uších a už to jde.... RE: RE: RE: RE: RE: Skoro off topic Pevnější znamená tvrdší, zvýší se hlučnost v autě. RE: RE: RE: RE: Skoro off topic To Viky:dík za típky.... to J.C.: nové motorové silentbloky už jsou..skoro mi zamrzelo,že návod na pevnější - z 1203 - přišel záhy po výměně.Mohl jsem použít...no nic. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 To napájecí napětí je sice zvýšeno měničem, ale není dostatek energie na napájení, protože auto také musí svítit atd. a alternátor máš pořád jen jeden s omezeným výkonem. Nechme už ty kilowatty někomu s niším vzděláním, ať se má čím chlubit... Jinak pružiny z modelu 1977 jsou stejně silné, ale při jiném stlačení (rozdíl mezi nimi a "M" je 7 mm) a o tom to celé je. Měkčí pružiny mají až typy pro vlečenou nápravu. Nezapomeň dát nové silentbloky na motor, budeš se potom divit jak auto hezky stojí... RE: RE: RE: Skoro off topic Odkaz: Ochranny plech pod rozvodovku, S1000MB-110R - Opravy, serizovani a udrzba (Cedrych,Stilec, 1973)... strana 300 :-) Ja jsem mel pasovinu asi 25x3mm, provrtanou na jednom konci chycenou pod susplech u odvzdusnovacich sroubu a na druhym konci oprena o pricku prevodovky. Dela to vyztuhu nacpanou pod susplech, sice to neni 100%, ale od ty doby mi 120ka pres pricny zlomy pekne klouzala. Jiste mozno zdokonalit. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 "....ale při napájení 12v se nad 20w těžko dostává, a tenhle výkon je v autě o uši katalogově uváděné výkony si vydělte tak 8-10, pak vyjde hodnota přibližného hudebního výkonu..." Ano, to jsme tu jako OT nedavo probirali, ale zesiky v aute jsou napajeny sice z 12V (14V), ale pres step-up menice ktere krmi vlastni zesik symetrickym napetim +-20 - 50V. BTW: 17W na kanal v obyvaku je pro kvalitni reprodukci hodne velka nouzovka :) RE: RE: RE: RE: Skoro off topic ad lyzina: udelej si maketu z kartonu, namontuj, projed se blatem sundej, predelej, nech svarit z cca 3 mm duralu. A udelej ji tak, aby netvorila vanicku ... RE: RE: RE: Skoro off topic Vetsina lidi se snazi o neco snizit. Zkus chvili otravovat zabka-tlumice http://www.hpsporting.cz/, tech cca 10k-30k za komplet pruzici jednotky mne prijde za hubicku. A mas zajistene (jsou to opravdu profici), ze ten komplet se bude chovat rozumne. Viki ma pravdu, ze zdvizeny zadek kvuli ochrane cehokoliv je Ti na houbec, kdyz to omlatis komplet o skarpu. Lyzinu si namaluj sam, jenom pamatuj, ze jeji uchyt se musi ohnout jako uplne prvni, pokud mozno uprostred mezi sroubem co to drzi a navarem na desku! Jinak pokud Ti 10k do pruzin-tlumicu prijde moooc, tak do toho prosim nevrtej a jezdi opatrne po silnici. RE: Zadní náprava vs. přední Lehkym pohledem do dokumentace zjistis, ze vetsi rozchod vepredu maji skodovky pokud vim uz od 1000MB, urcite az po Felicii, u Oktavie a Fabie nevim, ma to nejakou souvislost s vedenim stopy v zatacce snad. Ad uprava prevodovky na Favomotor: Dobre zgeneralkovana prevodovka by mela vydrzet 120Nm, jestli ma vule a je vybehana, nevydrzi to, ale obecne se da rict, ze nejvic namahany je diferencial a sekundarni hridel, takze se to da zachranit "vyladenym" ridicem, ktery se nesnazi hrabat na kazdy krizovatce a kdyz ma zarazenou jednicku nebo dvojku, tak se chova "slusne", napriklad vetsi dira na silnici pri "gumovani" muze prevodovku uplne rozstipat. RE: RE: Skoro off topic Bohužel mi snížení předku neřeší problém ohrožení skříně diferáku proti proražení.Do minulé soboty zachycoval ohrožení šroub trubky NDR tažného zařízení,ale to jsem sundal,tak a teď už je řada jen na příčce převodovky a nálitku skříně diferenciálu.Buch a konec!Stačilo by zvednout zadek cca 2-4cm.A taky jsem zatím nesehnal plánek ochranné lyžiny-něco typu Š130 LR rallye. RE: Skoro off topic Dobry zpusob, jak zvysit zadek je snizeni predku, posunes dopredu teziste. Jinak jednoznacne vymena pruzin, daji se sehnat pomerne lacino a vymena je zruba stejna prace, jako tam nacpat ty podlozky. :-) Zvysovani zadku takovym tim "tunerskym" zpusobem ma za pricinu ztratu stability, sice jezdis vsechny zatacky peknym smykem, ale zato mnohem pomalejc, nez kdybys mel "nezvyseno". Jinak doporucim se podivat po starsich pruzinach a nejakym zavazim vybrat ty nejtvrdsi (nejmin unaveny) a ty pak namontovat. Me se osvedcily pruziny S120/1977, mam dojem ze ty rozumne tvrdy se delaly asi do r. 1980. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 1kw je blbost, to se dá jednoduše spočítat, jak už se tady objevilo, jsem elektrikář a mám domácí aparaturu stavěnou vlastníma rukama, pro příklad: bedny stavěné na 40W z toho vyplývá ojem ozvučnice 50l b.reproduktor o 8-10 palcích, a výkonově srovnatelné v. a s. repro, zesilovač domácí stavba, (variace na zetawatt 1420)- výkon 17w na kanál, hraje to až se třesou skla a nábytek, já vím že auto je akusticky nevýhodný prostor, ale při napájení 12v se nad 20w těžko dostává, a tenhle výkon je v autě o uši katalogově uváděné výkony si vydělte tak 8-10, pak vyjde hodnota přibližného hudebního výkonu, Skoro off topic Řeším zvednout zadek S120.Má někdo nějaké zkušenosti s podložením vinutých pružin podložkami?Díkes. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema Vyzera to tak, ze JC mal pravdu, odpoved z www.oleje.cz: "Jediný rozdíl mezi převodovými oleji API GL-4 a API GL-5 je v aditivaci vysokotlakými přísadami tzv. EP. Olej GL-5 má zhruba dvojnásobnou aditivaci těchto přísad než olej GL-4. Hypoidní oleje GL-5 nejsou vhodné pro synchronizované převodovky právě proto, že přemíra aditivace aktivními sirnými a fosforečnými vysokotlakými přísadami přispívá k napadení povrchu barevných kovů synchronů, ke změně jejich třecích vlastností a úbytku povrchu barevných kovů. Vlivem změny koeficientu tření na synchronech dochází k nepřesnému řazení, a tím opotřebení převodovky. Tyto oleje jsou vhodné pouze pro velmi zatížené nesynchronizované převodovky, většinou hypoidní nebo i čelní a kuželové, kde jsou v záběru pouze ocelová ozubená kola. Z výše popsaného důvodu nejsou oleje GL-5 vhodné ani pro šnekové převodovky, které mají většinou bronzové šnekové kolo. Z tohoto důvodu bych radil držet se předpisu výrobce a použít pro Vaši převodovku rozhodně olej API GL-4. Je lhostejné, zda-li SAE 80 nebo SAE 80W/90. Tento je vhodné nasadit, pokud je převodovka již částečně opotřebená. Lze jej zakoupit v Čechách např. jako výrobek PARAMO Gyrol 80W/90. S pozdravem L.T." RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema ad oleje> diky ad ventily> koho to zajima: Skodovka mi odpovedela na dotaz, z ceho presne jsou ventily do Fel. (je to potreba na prepocet namahani), takze "o vyjadreni k Vasemu dotazu jsme pozadali kolegy z Technickeho vyvoje. Saci ventil cely je vyroben z materialu dle normy CSN 17115.6, vyfukovy ventil - horni stopka je z materialu 17115.6, talir, ktery je rotacne navaren, je z materialu 17465." RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema K API GL-5 - je to doporučení výrobců převodových olejů, pokud není převodovka moderní konstrukce se speciálně předepsaným olejem GL-5, tak tam patří GL-4. GL-5 je olej s vyšší mazací schopností, synchronní kroužek musí vytvořit nějaké tření, pokud mu to olej v "předepsaném rozsahu" neumožní, potom dochází k řazení bez úplného vyrovnání otáček obou kol, a to je problém. Do převodovek 742 od "M" je předepsán SAE 80, do Fa je SAE 80W-90. Jám používám do 742 80W-90 na doporučení z Boleslavi, v zimě jde řadit a v létě je dostatečně viskózní, spotřeba paliva je zcela shodná s tím, když jsem používal SAE 80. Použití SAE 75W-90 bych si rozmyslel, protože jde většinou o oleje GL-5. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema Nevim do Fel (u MPI jina prevodovka), ale do Fav. jsem nasel doporuceni API 80/GL 4. z cehoz a vyrabenych/sehnatelnych oleju plyne 75W/80. oznaceni 75W nestaci, je to pouze "za studena". Sezen si tabulku viskozit podle teploty (ke konkretnimu oleji a porovnej s API 80, tabulku mam doma, muzu pohledat). Ale napr. 5q a R mi "zlobi" uz z vyroby (5q je slyset a R jde spatne radit) ... Zadní náprava vs. přední Ještě bych se chtěl zeptat,proč je u Rapida s vlečnou nápravou vzdálenost zadních kol od sebe oproti vzdálenosti předních mezi sebou menší? Neměly by být alespoň stejně široké? To se pak celé auto v zatáčkách jde do vrtule ne? A lze nějak upravit převodovku nebo použít nějakou jinou,aby snesla točivý moment vyladěnýho fava motoru? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema Jaký je doporučený olej pro převodovku Felicie? Já tam dal 75W,ale kdyz se cca po 20km olej prohřeje,tak nejspíš je řidší a v některých otáčkách je na 4 a 5 už slyšet to známé kňourání ložisek... Jinak jsem tam ten olej musel nalít proto,že jsem tu převodovku dával z vrakoviště.Hlavně sem si říkal,že čím hustší,tak tím bude chodit hůř řazení hlavně v zimě... Ale i tak jde řazení hlavně 1 a 2 ztuha než se olej prohřeje. Nevím kolik má tato převodovka najeto,ale ta co musela jít z Felicie ven měla už přes 350tkm a přestala řadit ůplně... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema ad synchrony - ano, pokud olej nedovoli urcite treni mezi synchrony, tak nefunguji a dojebou se krouzky, ale od toho kupuji olej, ktery je pro MANUALNI, SYNCHRONIZOVANE prevodovky, a v GL-5 lze takove najit. Ale priznam se, ze prevodovkam nerozumim a beru je spis jako cernou krabici. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema Mam 742.136 a do prevodovky som po vzore predosleho majitela nalial PP90. Ked som zistil, ze tam mal ist PP80, tak sa mi uz nechcelo znovu ho menit a tak na nom jazdim uz tretim rokom. V zime sa akurat trochu tazsie radi nez sa zahreje a rozhybe, ale aspon vtedy tolko neklepu zuby o seba kedze vtedy este nejdu pouzivat medziplyny, synchrony su uz dost znicene (2 a 3). Teraz tam chcem naliat madit hypol (SAE 80W-90, API GL-5), pretoze madit PP80W-90 (SAE 80W-90, API GL-4) akosi na slovensku nedostat (???). Aspon zatial som ho nikde nevidel (zopar slovnaft benziniek a kopu autodielov). Tiez by ma zaujimalo, preco by som mal GL5 namiesto GL4 zlikvidovat synchrony, kedze podla specifikacie API je 5 odolnejsia proti namahaniiu a je vhodna AJ pre hypoidne a teda viac namahane prevody. Akurat ma napada, ze synchrony, ktore pracuju na principe trenia prestanu pracovat tak ako by mali, lebo sa znizi trenie, vdaka ktoremu funguju. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema 1) mam Favorita 2)nejak jsem nenasel, co presne patri do jeho prevodovky vyjma API specifikace 3) mam na syntetice (75W/80, GL4+) v prevodovce! cca 12tis (140 celkem), coz je nic, ale v zime s ni nejsou problemy, proplyva furt stejne, subjektivne snese razantnejsi zachazeni. 4) ti co tam nalili PP90 ta meli pri -20 velike problemy s prerazenim. 5) vyjma gufer nevidim duvod, proc by prevodovka mela trpet, nejsou tam provozne zatizena hydrostaticka kluzna loziska. Problem synchronu a manualni syntetiky v 120/130 PROSIM vysvetlit (vim co je synchron). 6)Mit bagr, zborim nektere autorizovane servisy (vlastni zaplacena zkusenost). RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema Mno já jsem náhodou dělal překlady technických listů od Mobilu, a je tam specifikace do automatů + vybraných manuálů, takže možné je všechno. Každopádně u svého vozu se držím striktně daných specifikací výrobce :o) RE: RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema Olej do automatických převodovek patří do automatických a ne do mechanických převodovek. Uvidíme jak dlouho bude "dobře řadit". V autorizovaných servisech se dějí takové věci, až z toho jde jednomu hlava kolem. A kromě toho Matiz má modernější převodovku, než škodule. RE: RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema Mno kamarád nalil do převodovky Matize (taky takový ten systém s řadicí pákou=manuál) olej Mobil ATF 220. Původně je určen do automatických šaltrů, ale až na viskozitu (je menší při nižších teplotách) jsme nenarazili na rozdíl. Dokonce má vyšší bod vzplanutí a nižší minimální teplotu použití. Tento olej mu doporučili přímo v autorizovaném servisu. Výsledek: o dost lépe se řadí (i když to furt musí dělat člověk sám) a spotřeba mírně poklesla... RE: RE: RE: RE: O5 mimo tema Do stotřicítek je předepsaný SAE 80, já dávám SAE 80W-90 a nemám uvedené problémy. Každopádně nedávajte API GL-5, odchází synchrony. Předepsaný je GL-4, GL-5 výrobce olejů do mechanických převodovek nedoporučuje. Převodovka 742 nebyla pro syntetiku konstruovaná! RE: RE: RE: O5 mimo tema Hmm... a mohl bych dát nějakej lepší olej (syntetiku asi ne) i do převodovky stotřicítky? Máte s nějakejma lepšíma olejema zkušenosti? Jak je pod nulou, tak po nastartování a puštění spojky se při zařazenym neutrálu auto začne pomalu rozjíždět a otáčky motoru jdou rapidně dolů (za tepla to nedělá), často to taky chcípne, musim chvíli počkat, až se olej v převodovce trochu rozhejbe a pomalu pouštět spojku - jenže tim jí dávám dost zabrat. Proto se ptám na nějakej lepší olej. RE: RE: O5 mimo tema Moment klic od te doby, co jsem ukroutil neco, co jsem nechtel a pul dne jsem vytahoval zalomeny zarezly sroub. Hlavu a loziska bez momentaku neutahuj vubec, na to bezny smrtelnik nema grif. Navic obyc. momentak stoji kolem 1000, Tona 2500, podivej se na ceny dilu ktere muzes domrvit. Syntetika do prevodovky - od Mogulu za ty penize jednoznacne ANO, pripadne proplachnout obyc. prevodovym olejem 40Kc/lt. Jinak treba kontrola svicek s momentakem je parada ... a syntetika v prevodovce je skvela v zime, je to poznat. RE: O5 mimo tema Od oka. Obcas si prepocitavam utahovaci moment na silu na konci klice, ale to jenom v mistech, kde prilisne utazeni muze zpusobit velke skody. napr: 100Nm znamena cca 30kg povesenych (pochopitelne ve smeru utahovani) na klici 33cm. Prelozeno to znamena, ze musim zabrat, jako bych zvedal malej sud piva (60piv)... :-) RE: O5 mimo tema Jo - a kdyz uz tu opruzuju: Myslite, ze ma smysl lit do prevodovky Felicie 1.3 syntetiku, nebo jsou to vyhozene penize? O5 mimo tema Omlouvam se za dalsi prispevek mimo tema, ale tady to nejvic vre, a tak se nejspise dockam odpovedi. Nedavno se tu probiralo naradi a me by zajimalo: Pouzivate pri opravach / upravach momentovy klic, nebo to utahujete jen tak od oka? A pokud ano, tak jaky (rozsah, vyrobce, popr. cena}? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Svařování viz www.prondo.cz - velkoobchodni cenik, hledej si svuj typ RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Svařování Kolik tak orientačně stojí ty silentbloky do těch ramen?? Abych měl alespoň představu na kolik mě přijde výměna,a všem moc dík, kteří mi pomohli zjistit, jak se to správně svařuje RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Svařování ten cerny sajrajt je neco na bazi asfaltu (Tlumex, Body ....) a opravdu bez odrezeni a poradne zakladovky (reaktivni epoxid, pripadne polyuretany) to nema dlouhodoby smysl. Funguje spis jako ochrana proti kaminkum a nastriku soli nez zachrana od rzi. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Svařování Servisy u nas ani pomaly nevedia naco to sikme rameno v tej skodovke je. Tie silentbloky su po smrti tym sposobom, ze su v nich vyhrdzavene vnutorne rurky a guma vymackana. Vdaka hrdzi vsak drzia a tak drzia aj smer kolesa aspon v istych medziach. Samozrejme o zbiehavosti zadnych kolies mozem len teoretizovat o susososti uz ani to. Lenze najst servis, ktory by to bol ochotny opravit som este nenasiel a garaz nemam. Pod opravou nemam na mysli len vymenu silentbloku a capov, ale je potrebne vyvarit aj priecku (uchyty a diery pre capy) inac by cela "oprava" nemala zmysel. A takisto je potrebne osetrit ramena, lenze v servise si pod osetrenim predstavuju nastriekat zospodu cierny sajrajt, ktory nikdy neztuhne (neviete co to moze byt?), lepi sa, voda ho vdaka hrdzi podtecie a o rok dva sa odlupne aj s hrdzou. To ci su domkcey dobre privarene, neviem, ale ked je auto na zdvihaku, tak su rovne, len ked je na zemi a nahidi Acka, tak su poohybane. Ale radsej uz koncim, lebo tuto to aj tak nevyriesim. Je mi jasne, ze kym si nezaobstaram garaz a zvaracku, to auto v poriadku nebude. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Svařování zaslouzi zbourat a ty > tak tohle sedi jak vysite .... :-)))) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Svařování Šroub procházející silentblokem podélného ramena se dotahuje až po postavení na kola, aby došlo ke správnému předepnutí. Jestli je celý "domeček", který drží silentblok, už hodně rezavý, tak se to bude kroutit pořád a čím dál tím více. Pokud nebyla k dispozici svářečka, pomohl přídavný plech, který se na přístupných místech ke karosérii několika pevnostními šrouby přišrouboval a bylo po problému, případně se přinýtoval pomocí nýtovacích kleští (dostanou se koupit za pár šupů včetně nýtů). Takto můžeš vyztužit i plech silentbloku. Jinak je pravdou, že dnes už nikdo tato auta nechce opravovat, je na tom moc práce a nikdo to potom nechce zaplatit. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Svařování Jestli mas silentbloky v sikmem rameni "po smrti", tak si nemuzes byt jisty temito paramtery: sbihavost, smer jizdy, ucinnost tlumicu, stabilita v zatackach, opotrebeni pneumatik, opotrebeni homokinetickych kloubu, spotreba..... pokud se chces venovat zvyseni umrtnosti na silnicich, jeste s tim chvili jezdi. Bodejt by sis mohl byt jisty polohou kola a jeho odklonem, kdyz si nemuzes byt jisty ani tim, jestli ma sbihavost 5mm nebo 5mm "rozbihavost". Nemluve o moznosti vysypat v zatacce kloubovy hridel. Pokud ti v servisu odevzdali auto v takovem stavu, tak jedine proto, aby meli zase brzo co opravovat. Tady v Koline taky mame takove servisy, zaslouzi zbourat a ty "automechaniky" tam pohrbit zaziva. Co se tyce tech domecku... nejsou treba spatne privareny? RE: RE: RE: RE: RE: RE: Svařování JC: "Originalne" diely hadam ani nedostat, na skodovku su bud skladove zasoby, ktore mozno spolovice zozrala hrdza, alebo je to druhovyroba. Navyse co si mysliet o "originalnych" prahoch, ktore su jedny 0,5mm a druhe 1mm. A karosarske diely uz "originalne" neverim ze dostat. Domo robo to asi nebolo, ale kvalita bola "uchvatna". Neviem z coho boli robene, ale jeden bol pozinkovany, zatial co druhy nie. Kupene v jednej predajni spolu. Nastastie aspon rozmery mali rovnake. Vici: Niekde na zaciatku diskusie si nacal teoriiu o tom, ze maly silentblok v sikmom ramene nema sancu udrzat krut na ktory je namahany. Tie u mna to ani nedrzia, lebo su po smrti. Ked si vsak pozriem na jame alebo rampe ako vidim celu napravu, kde je ako namahana, a vidm, ze sikme rameno sa zastavi na kovovych castiach zvysku maleho silentbloku a dalej nepusti, zato pozdlzne, ktore ma nadalej pevny spoj so sikmym (furt pod rovnakym uhlom ci je auto na zdivhaku alebo na zemi) je rovne, silentblok je tiez novy a nepokruteny, ale plechy domceka su kompletne pokrivene a napruzene tak aby v nich mohol byt silentblok aj so sikmym ramenom nakrivo. Ked ide auto na dvihak, tak sa pekne vyrovnaju. Viem ze by sa zisli vystuzit, alebo este lepsie vyrobit vlastne, lenze bez garaze a zvaracky to neurobim a nikto druhy sa s tym nechce srat. Navyse som nemal ani sancu servisakov presvedcit, ze tie domce su u tejto napravy naozaj namahane, vsetci su presvedceni, ze to co plati u kyvadlovej napravy (tento pojem ani nepoznaju, furt len melu o mokrych poloosach, alebo naprave s dorazmi) plati u vsetkych aut, co maju rovnaku karoseriu, aj keby tam mali napasovanu napravu z bavoraka :(. Mozno keby som dlhsie hladal tak niekoho schopneho najdem, lenze za ten cas a peniaze minute na hladanie by som mal aj dve garaze a 10 zvaraciek :(. S vyssie uvedenym pristupom som sa stretol v troch oficialnych a dvoch "neoficialnych" servisoch. RE: RE: RE: RE: RE: Svařování Jestli nestabilni a negativni odklon delaji silentbloky podelnych ramen, tak ja jsem reinkarnace Buddhy (nic proti Buddhovi). Ja je tam mam taky a drzi to. Zkontroluj dotazeni vsech spoju, hlavne tech sroubu, co spojujou podelny rameno se sikmym. Domecky prodavane v autodilech, pokud jsou nekvalitni, urcite zaslouzi zesilit ale nejspis by se to melo udelat pred namontovanim, to by videt byt nemuselo. RE: RE: RE: RE: RE: Svařování Pravděpodobně jsi nekoupil originální díl, ale nějaké samodomo. Každopádně pro úhlové nápravy se mají používat jiné (tužší) silentbloky podélných ramen, ovšem když je v obchodě chceš, tak se na tebe blbě dívají. RE: RE: RE: RE: RE: RE: Svařování 1) Suhlasim 2) Spoznaju. A vysledok zalezi od (mo)mentalneho stavu technika. 3)U nas na cestach stoja akurat tak colnici a kontroluju osobaky ci nieco nepasuju. Ako keby ich nemohli kontrolovat na hraniciach a ciaru poriadne uzavriet. Ale ked okolo prebehne skrinova avia, tu si ani nevsimnu :(. RE: RE: RE: RE: RE: Svařování Mas sice pravdu, ale pokud to udelas poradne, tak 1) nic se nestane, 2) na STK to nepoznaji, 3) o technicke zdatnosti vetsiny policistu si myslim svoje. RE: RE: RE: RE: Svařování Nehccem Vam do toho velmi liezt, ale mne menili v servise na zadnej naprave okrem sikmych ramien (a toho co je v nich) a priecky prevodovky vsetko (nakupil som to radsej sam a potom som si to skontroloval) a vysledok: spociatku sa zdali byt kolesa rovno (aj ked mozno nie uplne), ale uz po prvej jazde (opatrnej, pretoze som si to viezol zo servisu a ktovie co s tym porobili, kym to neuvidim zospodu, tak predsa nebudem na tom zavodit) bolo uz jedno koleso vyhnute asi spolovice oproti tomu co bolo pred opravou. Po dalsej jazde boli zase obe rovno a po dalsej druhe a takto sa to strieda podla toho ako a kde zaparkujem. Pri blizsej obhliadke vidim to co som si myslel este pred opravou a to, ze domceky pozdlznych ramien su z cokolady a to z mliecnej a pekne roztopenej. Aby sa krivili ako pride, tak to mi normalne nepride. Ak si niekto mysli, ze taram, tak nech sa zamysli nad tym ako moze 1mm plech niest 2,5mm plech, ktory ma navyse profil. Ten 1mm su domceky (predavane v autodieloch) a 2,5mm s profilom su pozdlzne ramena. Pritom tie ramena pokrutene nie su ani silentbloky nie su poskodene (ved su nove). A co je na tom najlepsie, tak keby som ten 1mm plech vystuzil poriadnym kusom zeleza aby sa ohybanim v zakrutach nevylomil a ja som sa nezabil a nevzal niekhoo so sebou, bola by to nepovolena uprava a nepresiel by som poriadnou STK. RE: RE: RE: Svařování Tak teda vysvetlim znovu: Pokud by nekdo provedl kinematicky rozbor takove napravy, zjisti, ze minimalne stejny vliv na geometrii, jako ohnute pricne rameno, ma i naprosta destrukce gumovych segmentu ve spoji obou ramen. Pokud je ta guma znicena a dal se s tim jezdi, je velika pravdepodobnost to rameno ohnout. Jinak musi dost shnit, aby se ohnulo. Ja jsem teda opravil ten spoj dvou ramen podle dokumentace 130L/A a rameno jsem vyztuzil, abych zabranil jeho pripadnemu ohnuti v dusledku tuheho spojeni obou ramen, teda vetsiho namahani razy, tedy rameno nemusi nutne byt ohnuty na to, aby se naprava "rozplacla", naopak, v pripade, ze je to tema vymackanejma gumama, je to zavada mnohem nebezpecnejsi, protoze ta geometrie se pak meni podle smeru sily pusobici na kolo. RE: RE: RE: RE: Svařování jeste k svarovani na podvozku: nez chytnete do ruky svarecku nebo to nekomu zadate, PRECTETE si alespon STROJIRENSKOU PRIRUCKU, predepiste (si) spravny technologicky postup vcetne pripravku nebo s tim NELEZTE na silnici. Ja mel obrovske stesti, ze mne zdrbal muj znamy, ktereho si pro jeho zkusenosti vazim a donutil mne se zamyslet a hledat. RE: RE: RE: Svařování Jestli je to tak jak si myslíš, tak to příčné rameno muselo být z čokolády... RE: RE: Svařování Dík Viky, konečně mi někdo vysvětlil,jak se to správně svařuje. Takže, abych tomu rozuměl, deformace příčného ramene nebyla trvalá?? Na voze bylo prohlý, ale když si ho demontoval, tak bylo rovný, navařil si výstuhu a dal to dohromady a geometrie se Ti spravila. Je to tak?? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šádinky... Pružiny byly sice jiné, ale silentbloky se nezměnily od Š 1000 MB. RE: RE: RE: RE: RE: RE: šádinky... Jeste bych se chtel vratit k predchozim RE. jestlize se nejprve vyrabeli sadinky se 14" a po roce 80 se 13", davali se i jine pera a jine komponenty jako jine silentbloky? vite, dal jsem skodovenku znovu na nase silnici (byla totalne shnila), ale pred jakousi modernizaci jsem chtel aby bylo vse OK. ted kdyz je vse ok, tak se mi nechce znovu rozdelavat a rozkopavat vse, co jsem tak pracne dal dohromady. ale zase nechci, aby po par kilometrech rekl zadek dost, jen proto, ze jsem nevymenil gumy (silentbloky) a nechtel bych, abych pro lenost za to trpel nekde v pangejtu :-) mel jsem na to myslet driv, ale casem se clovek uci... RE: RE: RE: RE: RE: šádinky... Trik na tuning S105/120: Dej tam napravu ze S130 (resp. 120LX) a dale postupuj dle navodu na S130. :-) Myslim, ze vzhledem k vyrobe S120LX, mely asi i vsechny zavodni 120ky vlecenou napravu jako 130ka. Triky a tipy pro auta s klasickou napravou a motorem 105/120 bych hledal v navodech na upravu S100/110, technicky se lisej proti 120 jen v detailech. Nekde doma mam kopii knizky z roku asi 1973, cast o upravach S 1000,1100,100,110, vcetne S 1100 MBX,MBG, Skoda Buggy, Skoda 120S, Skoda Rallye/A. O upravach naprav tam ale moc neni, jenom se davaly 165SR13 a jiny pruziny. Zato je tam moc peknuy navod na upravu spalovaciho prostoru a par dalsich drobnosti. Zrejme nejzajimavejsi je tam popis tech exotickych verzi Skodovek. RE: RE: RE: RE: šádinky... no dekuji pekne... ja myslel, ze budu mit pokoj od tadytech veci a ono ne... same silenbloky a tesneni. snad mi pomuze vymena per. uz zacinam pomalu o tom uvazovat. jeste jedna otazka do plena: nevite nekdo o nejake sportovni knizce na 120 prevazne M-ove? nebo alespon na sirokou 105L/r.87 precetl jsem si nekolik veci na 130, ale ta ma jinou napravu nez muj drahousek, takze kupa triku se neda pouzit. jo a jeste jednu vec, nevite nekdo o nejakem (tuningu) nebo spise o zlepseni vzhledu prahu pomoci PVC? neco levneho ale kvalitniho a vzhledneho...dik RE: RE: RE: šádinky... Na řadu 742 bylo možné dávat 13" kola bez problémů od začátku výroby, obráceně ale ne, 14" pouze do roku 1979. Jak je to se zapisováním po platnosti nového zákona sice přesně nevím, ale normálně je tam dej a pokud budeš mít v pořádku typ pneumatik a dostatečný vzorek, nikdo Ti neřekne půl slova. --- Negativy na zadní nápravě často způsobují vytahané silentbloky motoru. Pružiny pro různé ročníky nejsou k sehnání, jako náhrada kamkoliv se používaly poslední z vyráběných typů. S tím předkem toho moc neuděláš, pokud si neseženeš kratší pružiny z modelů 1980 - 1983 někde na vrakovišti. RE: RE: šádinky... 2 Martin: S "Ackovitosti" na kyvce je to trosku slozitejsi. Malinko pomuze vymena silentbloku motoru. Skoro vubec mi nepomohla vymena zadnich pruzin za nove, pomohly mi az zhruba 2cm podlozky pod zadni pruziny (mezi pruzinu a domecek v kastli) RE: šádinky... V roku 88 mi nezapisali 13'' kolesa na S120, ze to sa vraj nepise. Auto bolo odvtedy na STK asi 6 krat a nebol problem. Podobne som zazil so S100, ale tam chceli doklady o nadobudnuti kolies (ucty z mototechny) a kolesa zapisali. Rocnik 79 ma od aprila vpredu a od augusta aj vzadu kratsie pruziny. Ak S120 ma rozcapeny zadok, pomoze len vymenit pruziny. Problem skor pri modeli M. Pri vymene pruzin je dobre dat dozadu tvrdsie (delia sa na 2 skupiny odlisene farbou). RE: šádinky... Na S105/1987 pomuze cokoliv. Pro slusne jizdni vlastnosti bych doporucil snizit predek aspon o 5cm, muze byt i vic, zadek se pak zvedne. Je mozny si projit tabulku vyrabenych pruzin a vybrat pro predek nejlip kratsi a tvrdsi pruziny, pokud by nekdo byl schopen dodat, asi predni z Rapida. "Prestavba" ze 14 na 13palcu disky funguje takto: Kde neni zalobce, neni soudce: v malym technicaku to napsany neni a velkej videj vetsinou jenom na STK. Ovsem na STK to obvykle nikoho netrapi, jelikoz vsichni dobre vedi, ze 13ky jsou lepsi. Byl jsem takhle na technicky nekolikrat. Horsi by bylo jet na technickou s Rapidem 136 se 185/60R14 na plechacich ze stovarny, uz jsem to taky videl a ackoliv to vypada moc dobre, rozhodne bych s tim na STK nikoho neposilal. RE: Svařování Ad rovnani: ramena jsem nerovnal, jelikoz nebyly ohnuty, pokud by ohnuty byly, asi uz nema cenu je vyvarovat, jelikoz se da predpokladat, ze jsou vevnitr uplne shnily. Ad loziska: ja myslim ze tak kolem 1000,- za sadu na jednu stranu, ale muzu se plest, kupoval jsem je skoro pred rokem. Ad svarovani: Nevim presne, jak je otazka myslena. Nekdo si mysli, ze vyztuhy sikmych ramen jsou z obou stran ramene, teda zespoda i zvrchu, ale to tak neni, viz. origo dokumentace. Co se tyce privareni vyztuhy k rameni, je to tak, ze se nema privarit kolem dokola celeho obvodu, ale jenom nekde. Na vykresu sestavy v dokumentaci je to spatne videt, ale s trochou snahy se to da odhalit. Je tam psano, jestli dobre chapu vykres, 9 x koutovy 3mm svar o delce 25mm. Cely ten trik v nesvarovani spociva v tomto: svarovanim se material namaha vnitrnim pnutim, takze jakoby zkrehne v okoli svaru. Ve spojeni s tim, ze svarem vznikne na materialu jakoby schudek, neboli misto vruboveho namahani. Kriticka jsou mista, kde vede svar napric profilem ramene, tedy predevsim na konci vyztuhy blizsim k prevodovce. I tvar vyztuhy ve voleny tak, aby maximalni ucinek na zpevneni mely svary, ktere jsou v rovine puvodniho svaru ramene (je ze dvou dilu) a ctyri svary na ploche strane ramene, ktere ovsem nejsou po cele sirce ale jen bodove. Myslim, ze vysvetlovani je uz az az, proste: NA PROVEDENI SVARU HODNE ZALEZI, az to budete (nebo si to nechate) svarovat, tak PODLE PUVODNIHO VYKRESU. Samozrejme jistou rezervu dava fakt, ze dneska se to da bezne svarit "COckem", coz tenkrat moc neslo, takze mame vyhodu v technologii, ale o to lepsi vysledek nam da, kdyz se budeme puvodnich vykresu drzet. šádinky... Zdravim vsechny sadinare. mel bych takovou jednu malinkou prosbu, hledam info na 2 moje auticka. jedno je 105 z 87, ktera by potrebovala malinko nadzvednout raminka. nejak proste seda na motor, kdezto kufr jde do nebe. A pak bych potreboval poradit se 120L /79. Take ji sedaji kola a rozjizdeji se do A a rekl bych, ze snad kola lezou i do blataku. No a pak jeste jak je to s diskama u auticka, ktere ma psane 14" kola a ja bych chtel 13". je to na inspektoratu slozite prepsani a jake pak bude mit jizdni vlastnosti kdyz na to neni stavena? Poradte mi prosim, nebo mi doporucte nejakou kvalitni literaturu. Dik matysek Svařování Zdarec všichni. Zajímalo by mě, jak jste přišli na to, že to nahoře nevaří? Zatím co jsem viděl,tak většina lidí tu výstuhu příčného ramene měla přivařenou celou. A ještě taková otázečka na Vikyho, když jsi vyndal to příčný rameno, bylo rovný, nebo jsi ho nějak rovnal?? Nevíte někdo, kolik stojí nový ložiska do té skříně v tom ramenu?? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Když dám několik Faradů filtrační kapacity do zdroje, tak snad mohu dostat kratičkou špičku o výkonu 1 kW při napájení 14 V s nějakým měničem, ale trvalý výkon skončí maximálně na 100 W. Když tento "mrňavý" výkon pustím v autě naplno, pokud osádka nezemře, tak minimálně přijde o sluch. Chlapi už toho radši nechejme. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Ale jo, mne jenom irituje ze "za mych mladych let" se vykon zesaku uvadel ve Watech RMS zkresleni max 1% v celem kmitoctovem pasmu a co melo 2% byl tezky ausus a vsichni jsme honili onu hranici 0,3-0,1%. Pri zkresleni 1% je i 100W hodne. Skutecny KiloWatt v aute bezne neukrmis, neukrmis a neukrmis. Podivej se jak vypadaji elektroinstalace v pojizdnych ozvucovacich vozech. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 No, docela se ta debata zvrhla :) Ja zas tvrdim, ze ze zesiku honosicim se vykonem napr. 1kw muzes trvale dolovat tak 100W rms hudby. Z hudebniho signalu bohuzel radi trcej spicky az o 12dB vyssi nez je "stred", ktere kazdou chvili zesik uvrhnou do limitace a o 0,1% zkresleni si muzes dat jenom zdat :)Proto neni zas takovej problem tzv: "zesik 1kW" ukrmit. Samozrejme, ze nektere hudebni zanry dominujici na "tunacke" scene, se daji (mj. i diky neskutecne komresi dynamiky) poslouchat i se zkreslenim 20% aniz kdokoli neco pozna :). RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 ad 1kW> ano, vim, ze z 12V nelze vytahnout ani mustkovym zapojenim koncaku vyrazne vice jak 35W RMS. Zesilovac dle navrhu p. Dudka jsem si postavil asi mesic pote, co to Amaro vyslo a doporucuji ho vsem, kteri nechteji nejakou serii. Zesilovac s prikonem 1,7kW muze bez problemu produkovat 500-600W RMS se zkreslenim 0.1%, problem je, ze to proste v aute bez dalsich a to dost narocnych uprav neni cim krmit. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Pro 1 kW potřebuješ napájení výrazně nad 250 V, takže je nutný měnič napětí, který má také jakousi účinnost a tak potom člověk potřebuje proud při 14 V výrazně nad 1000 A - kde ho vezme? Nejvíce mne dojímá, když vidím reprobednu rozměru krabice od bot, která má psaný výkon 200 W, podobně mne rozesměje výkon 1000 W n autě. Co se dá skutečně realizovat, je tak 4 x 35 W - pokud to pustíš naplno, dosáhneš něčeho podobného akustické zbrani, v autě všichni zemřou (akustický tlak nad 150 db může způsobit smrt, je to dokázáno pokusy se stíhačkami). RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 2 RS: Zesilovac 2x1,7kW muze trvale reprodukovat bez zkresleni rekneme hudebni signal o strednim vykonu 2x100W, coz se v siti auta ukrmit da. Problem je v tom ze ten udaj 1,7kw je proste nicim nepodlozenej blud, proti kterymu je Startrek reality-show :) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 ad 1kW audia: p. Cech ma pravdu, je to nesmysl. AB zesilovac ma ucinnost kolem 60%, altik da cca 50-55A= cca 660W na vystupu, z ceho chces tech 2x 1,7kW napajet, to tam maji 5 seriovych alternatoru nebo jiny genialni napad ?? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Ad Billy>Ja obvykle "tunery" neodsuzuji a doufam ze dostanou rozum a daji si bacha na to co delaji. S tim naporovym sanim do sport. filtru: nezapomnel jsi tak trochu, ze Kawasaki ma cestovni rychlost a konstrukci sani nekde trochu jinde nez 120/130 ??? Uvedomujes si, ze v mrazu Ti zacne blbnout karburator ??? Nestacila by Ti slusna vlozka a udrzovane predehrivani - jinak vylad cele sani-vyfuk a bude to OK, zeptej se lidi, co maji jenom filtr, ze jsou to vyhozene penize, dneska bych ho kupoval jako posledni, ne jako prvni ... Jestli neumis kompletne rozlozit motor a slozit spatky, nevrtej do nej, neni to audio, ktere kdyz se spali tak tam vrznes jiny IO. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Já bych tím čudným označil spíše Billyho... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Co proti me mas ?? Ses nejakej cudnej ?? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Jestli vyrobci domacich "hifi" komponentu kazou bludy, pak vyrobci "autohifi" kazou bludy na druhou. Zatimco u pristroje napajenyho ze site kolisa napajeni zesilovace podle vybuzeni, skutecne muze dat treba zesik 10W rms v krtake spicce treba rekneme 50W. Jenze v aute je koncak napajenej bud "tvrde" z baterky nebo nemene tvrde ze step-up menice, kterej dava stabilni vystupni napeti. Cili bludy typu 1000W pmpo z autozesilovace za "litr" je totalni fantasy pro nagelovane drivery s ksiltem dozadu. Pak uz staci jenom dokoupit "kapacitor" na privod napajeni za dvojku, natahat to po aute dvoulinkou 2x 0,75 a je vymalovano, divky si rvou kalhotky sami :) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Magori o vykonu 1kW skutecne nemaji 1kW. Jedna se o vykon P.M.P.O, coz znamena "peak maximum power output" a da se to povazovat jako chvilkovy vykon v okamziku zniceni zesilovace, realnejsi je udavany vykon RMS. Kuprikladu repro k PC 160W PMPO ma ve skutecnosti 2 x 12W RMS, takze na tech udajnych 1kW PMPO by mohlo klidne stacit autoradio s 4x35W, pokud by mel zesilovac vhodne zvolene soucastky. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Billy, Billy.... Kako kybl fialovejch bublin, jako kybl fialovejch bublin.... Jestli te nekde uvidim, tak ver, ze te vytahnu z ty popelnice a dostanes antenou na holou. Kdyz to jeste neudelat tvuj fotr... A doufej, ze te potkam driv nez nekoho zabijes. Misto slaple skudky budes mit slapotu v ksichte. Slibuju. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 No s tím nárazníkem z Octavie to bude teda bomba... Magori žádný 1 kW nemají, to je jen tahání za nos, ale když tomu všichni věří... RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Jeste chystam na leto, central s alarmem, naporovy sani do filtru se sportovnim filtrem, to Alu kridlo, uz bude hotove audio, dal jsem si do auta CD-romku se zesikem 2x25w na tym mam 4 stredaky pod sedadlem a 20w zesik na subwofer, basak mam ve skrini, kamos Joe uz to ma hotovy, je to hruby a co jsme testovali tak hlavne cdromky opracdu nedelaji chyby, to co nekdy pise ze to picovina, ze to musi mit anti shock, cdromka ne ma rada jen narazy z boku kdyz ji otocite o 90 °na bok, ale jinak kdyz je tak jak je urcena cily na placato, tak vydrzi i diry na silnici, zkuste si to nekdy u kompu pri pustene hudbe a uvidite, ze as pri vetsich cloumani nahoru a dolu to teprve blbne, je jasne ze nektera cdromka je lepsi nebo horsi, ale neni problem ji kdykoliv vymenit. Jinak rozdil od kazety a cdcka je citelne znat. Nekdo muze namitnout ja chci radio, mam to vychytany ze si tam muzu pripojit treba mp3 man, mam vyvody na cince. Toto me vsak sestavuje kamos, cena na soucastky neni nijak vysoka, mozna se budete divit, potrebujete cdromku, tu sem mel a pak nejaky stabilizatory napeti s menicema napeti cena 100 kc, pak zesiky, ty mam z kamosova radia do auta, zesika na subwofer, nejaky stredaky a basak mam z Tipy za 500 kc. A ty Cdprehravace za ceny 3-5 tisic muzou jit srat, videl jsem vcera mp3+ radio do auta noname za 3500, ale ja jsem s timto opravdu spokojenej, a ten zvuk kdyz to ohulim se neda poslouchat, musim to stlumit na unosnou hladinu, ti magori o vykonu 1 Kw v aute stejne nevyuziji. Co vi na to ? RE: RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Videl jsem nekolik skodovek na podlozkach, zas tolik toho nenajezdim, je to auto na vyjizdky, zadni naprava je cela, neni v dezolatnim stavu, mel jsem auto na rampe a dival jsem se dukladne zatim nehnije, v lete spodek projedu vapkou a nastrikam spodek a znovu dutiny Wurtlem, je to klidkova sracka 1L stoji asi 110 kc a je toho potreba asi 6-7 L, auto je hodne dobre udrzovany, jediny co je chyba je ze tam nejakej magor v prubehu let nachal maticovy rizeni, coz je na ..., cepy jsem musel vymenit svisly i vodorovny, naprava je pohode, ale neni porad tak dobra jako hrebinkovi, ma skudka je puvodne skladacka, 120 GLS, 130 motor a 5 kvalt, Co jsem rad ze skudka ma slusnej stav, jistě menil jsem loziska na zadni naprave a pakny s prasatkama, jetse chybka 2 pistkovy brzdy, ale co se da delat. podlozky budou co me rikal soustruznik 35 mm na vsech kolach. Diky, ze jste me odpovedeli, moc casto tedka na net nechodim, maturita me nedava moc casu :(! Uz se tesim na prazky, mam rozvrhly Alu kridlo 2 pritlacny plochy, mam kamose a otec mi da z firmy matros, tak si to budu vyrabet sam, většinou co se da udělat si dělám sám, znam lidi kteri si neumi udelat nic. Vsechno ve firmách, ja myslim a to se asi zhodnem, ze tyhle veci delame pro nasi zabavu, pohodu, odlišit se od ostatnich a taky se zabavit, stravit na tom dost casu a stale neco zkouset, vymyslet a nenudit se. Uz mam na aute par uprav, pricnak, predelanej naraznik z octavie Combi, kdyby mel nekdo nekdy zajem muzu vam poslat foto narazniku nebo cele predni masky, jsem na ni pysnej, jeto muj vlastni vyrobek, zkracenej, nastrik a zamrizkovani! Mejm kamosum se libi! Jsem z Pv a moc slaplejch skudek tu neni, ja kamos Joe a jeste tady jeden typek, kteryho neznam, ale skudka je slusna ! Tak Zatim, zas se ozvu. RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Podložky pod koly zvýší namáhání ramen na ohyb - nechceš tam dát rovnou kolejnici? Ta by to mohla udržet... RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Pokud jsou uz zkrouceny sikmy ramena, opravdu je nema cenu vyztuzit, ale to by musely bejt UPLNE SHNILY. Jinak podle vykresu 130L/A se to da vyrobit dobre, jediny, na co je potreba dat dobry pozor je zpusob privareni vyztuh, ve vykresu to neni zcela dobre citelny a da se tim to rameno pokazit. Ja jsem to sice pokazil, ale i presto to uz skoro rok jezdi bez problemu, takze to zase tak kriticky nebude, ale je to z hlediska konstrukce vazna chyba, ktera by se stat nemela. RE: RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Hlavně si sežeň nový ramena, vystužovat starý už pravděpodobně zkroucený nemá smysl... RE: RE: RE: RE: Motor 1500 Hadejte se magori, byl bych radsi kdyby jste se vratili k tematu vyztuzeni zadnich ramen u 130, mam 130, odklonem kol se me sjizdi vnitrek pneu, zrovna tedka se me vyrabi podlozky na kola, koupil jsem slusne elektrony 14" 185/60 a potreboval bych resit problem s vyztuzenim zadnich ramen, kdyz ctu veci jako vypadeny kameny, vykresy vyztuzeni mam doma, stah jsem si celou tu prirucku uprav, ale ma tady nekdo plne funkcni vyztuzenou napravu na 130 ?? Muzete me nekdo napsat jak postupovat a ceho se vyvarovat. Vim ze to neni na chvilku, ale pro moji skudku je to potreba. Kdyz se bude postupovat presne podle vykresu je mozny uspech, nebo to ma nejaky hacky ? Mam znamy kteri by mi to mohli vyrobit a tuto upravu provest, ale jeste tohle neprovadeli, coz na dve veci. Diky moc RE: RE: RE: Motor 1500 S tou výkonovou rezervou bych si u těchto motorů zase tak moc jistý nebyl. RE: RE: Motor 1500 Mam niekde obrazok predvojnoveho Buicka a ten motor akoby z oka vypadol S1202 (samozrejme ina kubatura) Otec mal aj S1202 a dve S1203 takze som do toho trochu cumel a je fakt ze tie motory maju obrovske vykonove rezervy - len spravne doladit... P. RE: Svařování Uz si moc nepamatuju, jaky material plechu jsem pouzil, ale snazil jsem se tam mit plech podle kusovniku v original dokumentaci, coz bych kazdemu doporucil. Zminovane opiskovani doporucim taky, ackoliv ja jsem to brousil sam. Plech v origo kusovniku je 11523, ja mam myslim 11473, ale jisty si nejsem. Bohuzel pozde jsem zjistil, ze je nesmysl pouzit plech 3mm misto 2.5, prekazi podelnemu rameni, ale i tak to dobre drzi pohromade. RE: Motor 1500 Hmm, tak koukám, že ten motor má svoje kořeny už v Popularu, tj. někdy okolo roku 1934... ;-) Viz http://automag.wz.cz/legendy/cesko/skoda.html Motor 1500 Sorry za offtopic, ale napadla mě taková věc, na kterou jsem zatím na internetu nenašel odpověď. Jde mi o to, jestli by se dal do Š120 namontovat motor z Š1203 respektive z TAZ 1500. Motor z 1203ky by asi neměl velký smysl s jeho 34 až 37 kW, nicméně z TAZu 1500 má výkon 42 kW a objem 1433 ccm, navíc má docela slušné předpoklady pro zvětšování zdvihového objemu (hlavně zvětšováním vrtání, celkově by se dal získat objem až přes 1800 ccm, i když podle některých je pro normální ježdění optimální zvětšení na cca 1650 ccm, což je i tak proti našim motorům s cca 1300 až 1450 ccm docela rozdíl), také má rezervy pro zvyšování komprese. Jinak v krátkosti údaje o motoru: objem 1433ccm, vrtání 72mm, zdvih 88mm, komprese 8,7, výkon 42kW/4500 ot, rozvod OHV. Viděl jsem ten motor (i jeho předchůdce ze Š1203 s objemem 1221 ccm) na fotkách a je mi jasné, že je to jiná řada motorů než co se dávalo do škodovek (už jen umístění rozdělovače na boku bloku mezi 2. a 3. válcem). Myslím (opět podle obrázků), že je to následník motorů z Š1200-1202 a ze (staré) Š Octavia, Spartak a Felicia. Nicméně jiné vlastnosti motoru neznám a na internetu jsem toho o něm sehnal jen velmi málo, tak se chci zeptat lidí, kteří ho znají, jestli by se dal namontovat do škodovky (100, 110, 105, 120, 130, Rapid...), a jestli by to mělo smysl. Pochopitelně beru to z hlediska tuningu, tj. motor by doznal úprav (jednak výkonových, jednak takových, aby tam šel zamontovat) a o nějaké legálnosti si nedělám iluze. Myslíte, že by něco takového šlo? Dal by se napojit na převodovku ve škodovce? Pokud se na něj chcete podívat, koukněte na http://auta5p.car.cz/katalog/taz/taz_1500_07.htm nebo http://www.skoda.plivnik.cz/kani/kani.tuning/image/8_soubory/1966-1970.htm . RE: Svařování Osobně můžu doporučit vše před svařováním opískovat a po navaření výztuh nastříkat nějakou gumou.Např. značky Body.Nemá cenu se s tím ručně brousit, je to zdlouhavé a pískování ramen přijde na max. 200 kč,- Ještě bych chtěl dodat, že zde popsaná úprava opravdu pomůže podstatně zlepšit stabilitu vozu a tuhost náprav.Vím o čem mluvím, na těchto nápravách jsem míval ve své Š130 motor VW 1.8 GTI 115 PS a nezaznamenal jsem žádné jejich pokroucení ani další vedlejší účinky, které se projevovali na stand. nápravách při použití tohoto motoru. Svařování Můžu se zeptat, z jakého materiálu je ten plech, který si přivařil? Ja osobně nevidím nic špatnýho na svařování s CO2, ale osobne bych použil svařování s inertním plynem. A jestě mě zajímá, jak si očistil místa před svařováním? RE: RE: RE: Už se vám to povedlo? 2 Radik: Velky bratr zna vsechny skodifkare :)) RE: RE: RE: RE: RE: Už se vám to povedlo? Vylomené zuby jsou následkem vady nebo únavy materiálu. Přetěžování převodovky většinou odnese hnané kolo I. stupně, které se ustřihne na synchronní spojce. RE: RE: RE: RE: Už se vám to povedlo? Ad 120LS vs 130.... Odpoved je v tuningovem pravidle: "Objem nicim nenahradis." :-) Ad utrzeny talir... po 100 000 se muze stat cokoliv, mne se ustiply dva zuby z talire na krizovatce, podotykam, ze jsem za to sice pekne vzal, ale neslo o gumovani. RE: RE: RE: Už se vám to povedlo? pro fáčkové motory má být montována převodovka s vlečenou nápravou, osobně jsem viděl asi 6 převodovek z kyvadlové, které odešly na normální stotřicítce. Ovšem zatím mi nikdo nedokázal zdůvodnit proč se kameny vytloukají u sériové stotřicítky, ale ne u dost upravené Š 120 LS. RE: RE: Už se vám to povedlo? Úplně přesně-ty mě znáš?:), ale je mi divné, že zrovna tenhle kus povolil jako první. Pro pana Čecha:převodovka ještě nebyla rozebíraná, takže šrouby byly dotaženy od výroby. Pokud převodovku lze zničit obyč.fačkovym motorem, jaký má potom smysl motor upravovat,nebo montovat motory ještě výkonější? RE: Už se vám to povedlo? Utrhnout talíř stálého převodu je možné pouze v případě, kdy se při montáži špatně dotáhnou šrouby, nebo se nezajistí plechovými pojistkami, případně některý ze šroubů praskl a ostatní to neudržely. Přenos výkonu je třením mezi talířem a klecí diferenciálu, pokud je tření nedostatečné, začnou se ohýbat šrouby, které brzy prasknou. Převodovka snese trvale 120 Nm. RE: Už se vám to povedlo? 2 Radik: Pám má zřejmě fávo motor, že :) 100Nm sériové 136ky na odpravení převodovky normálně nestačí, ale snažíš-li se přesvědčovat o kvalitách svého vozítka ostatní "gumováním" při rozjezdu, nic není nemožné :) Už se vám to povedlo? Už se vam někdy někomu povedlo utrhnout v převodovce takovej ten velkej vozubenej věnec co drží na diferáku 6ti šroubkama? Nevíte do kolika Nm jsou 130kový převodovky dimenzovány? RE: RE: RE: zasahy do auta? Mam kamarada a ten si koupil VW na leasing. Ted ma problem s najemcem bytu a je v ..... Ja mam na prvnim miste bydleni (snad ted uz to vyresim). Jestli jsi nebo nejsi neschopnej, to posuzovat nechci. Jestli vsechno, co jsi tady napsal, myslis ironicky (zatim to podle stylu vypada), tak uz radsi nic nepis, vecnou diskuzi se to asi z tve strany nazyvat neda. .....tenhle muj prispevek nejspis taky ne. Slibuju ostatnim, ze se polepsim. :-) Nebo to aspon zkusim. RE: RE: zasahy do auta? Podivej, to jsem myslel ironicky s tim navarenim, ale jestli si myslis, ze jsi machr a ja obycejnej trouba, tak mas holt pravdu, ja jsem proste neschopnej clovek, co si dokaze na novy auto na rozdil od Tebe nasetrit, i kdyz po pravde, stoji me to hodne odrikani RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: tužší pérování 2 JC: Na ten clanek se opravdu tesim. :-) Prectu ho pozorne. RE: RE: RE: RE: RE: RE: tužší pérování Podvozek se vždy řeší jako celek, když zadní náprava, tak i přední. Podvozek se nedá jednoduše spočítat, pouze kinematika náprav vyleze z počítače, ale stačí změnit hmotnost nebo posunout těžiště a začíná se ladit znovu. RE: RE: RE: RE: RE: RE: tužší pérování 2 Viky: Klidek, nezapomen, ze Sekoruv Brouk Pytlik (pre slovenskych kolegov "Chrobak Vreco") je postavicka, kterou autor urcite znal ze sveho okoli. A ten jeho "Brouk Pytlik" bohuzel urcite nebyl sterilni :-) RE: RE: RE: RE: RE: tužší pérování Jelikoz jsem byl oznacen za individuum nemajici o napravach poneti, nezbyva mi nez souhlasit s Pavlem K. JC mi na rozdil od Karla uz dost trpelive vysvetlil nekolik problemu, o kterych jsem nemel poneti. Ostatne nerad bych, aby se tady nekdo (treba Karel) tvaril, ze vsechno vi (narozdil o ostatnich) naprosto presne. Je sice pravda, ze moje ochota testovat cokoliv je mirne chorobna, nicmene postup typu: "neco ocekavam -> zmenim parametry -> zjistim vysledek ... atd. nekolikrat dokola" je prave u ladeni podvozku metoda dost pouzivana i zavodnimi tymy, takze ji zrejme jako takovou nelze zavrhnout. RE: RE: RE: RE: tužší pérování To Karel: Skutecnej machr se pozna podle toho, ze to co vi, dokaze vysvetlit i tem kteri nevi, ci vedi mene. Rad bych se taky nekdy v nejakem oboru dopracoval do stadia, kdy bych s klidem mohl o ostatnich psat stylem: "ůplně vedle, ani za mák tušení , není o čem hovořit" :-) RE: RE: RE: RE: RE: tužší pérování Tak v tomhle se asi shodneme. Neco jineho jsou opravy svepomoci, neco jineho domaci upravy bez patricnych znalosti a podkladu. Tem taky nehovim. RE: RE: RE: RE: tužší pérování jirko plně s tebou souhlasím RE: RE: RE: tužší pérování tak koukám hoši a hlavně Viky že jste ůplně vedle o podvozku nevíte vůbec nic vy nemáte ani za mák tušení co podvozek a nápravy vůbec jsou není o čem hovořit RE: RE: RE: tužší pérování Podvozek je v první řadě kinematika náprav a teprve potom výška těžiště. Do toho ještě kecá použitá pneumatika a máš toho na řešení dost. Problém je trochu větší, než se na první pohled zdá a budete si muset počkat na další z článků o podvozcích. Udělat z auta motokáru ještě neznamená, že potom bude sedět lépe. RE: RE: tužší pérování 2 JC: Pokud se bavime o jednom typu vozidla, rekl bych, ze mensi naklaneni = mensi posun teziste smerem ze zatacky. Co se favoritu tyce, mozna to lze dokazat, ale vetsina lidi si asi pri velkym bocnim naklonu da pohov jelikoz maji pud sebezachovy. 2 Tom: Vyzkousel jsem to i bez tech podlozek a taky to funguje, auto se snizi asi o 5-8cm, coz je celkem hodne (skoro moc), ale pri hodne snizenym predku bych to videl jako dobry reseni, az na to, ze plne nalozeny to pak jede skoro po dorazech - coz se ovsem s puvodnimi mekkymi pruzinami taky muze stat. RE: RE: pro patlaly Tady bych rad shrnul, co si myslim (2 Karel a jemu podobnym): Tady v okoli Kolina jsem jeste nenarazil na slusnej servis, "autorizovany" servis Auto Bohemia nevyjimaje (jsem schopen dat par prikladu z praxe), takze si rad udrzuju auto sam, o financnich duvodech netreba mluvit. S 130 je auto, ktery je podstatne lepsi z hlediska bezpecnosti, nez ostatni S742 (brzdy, napravy, operky hlavy mi zachranily prinejmensim zdravi). Shrnuto - SKUTECNE POVAZUJU ZA LEPSI UDRZOVAT V CHODU STAROU PLECHOVKU, NEZ SI NECHAT NOVY AUTO ZKURVIT V SERVISU (omlouvam se za silna slova, vim o cem mluvim). RE: zasahy do auta? Jsem zaspal, tak ted budu komentovat postupne vsechno... Tak k tem zasahum 2 Lofas: Jiste sis povsiml, ze jsem se to snazil delat podle dokumentace k zavodni verzi Skoda 130L/A. Delal jsem to proto, ze jsem to chtel vyzkouset, kdyz uz to mam rozdelany. Smyslem tohoto clanku bylo upozornit ostatni na uskali teto konstrukce a na co si maji davat pozor. Protoze clovek, ktery se spokoji s vyjadrenim ze se "neco nekam navari" by se do toho rozhodne nemel poustet. RE: tužší pérování Uf uf, skutečně je to lepší? Náklon auta ještě neznamená, že má špatný podvozek. Fáčko se kolíbe jako parník a přesto mu v zatáčkách nebudeš stačit (kdykoliv mohu dokázat). tužší pérování Slabá ramena zadní nápravy montovali jen ze začátku. Později už montovali silnější a ty se prodávají i jako náhradní díly - tedy není nutno dále ztužit. Lepší a osvěčené je na místo dlouhých a měkkých 130kových pružin dát kratší a tvrdší 120kové a do horní části vložit speciální ale velice jednoduchou podložku (ze tří komponentů). Je to odzkoušeno, auto mnohem lépe sedí a v zatáčkách se nenaklání. Super :) RE: RE: RE: RE: pro patlaly Tak, tak. RE: RE: RE: pro patlaly Moje skodovka je v takovem stavu, aby prosla oficialni (nikoliv virtualni) STK, bez nutnosti extra poplatku. Nevim, jak Tobe, ale me prijde jako vetsi ohrozeni trouba, co se pysni novejsim autem zvicim kravy, ktery se obrati na servis a kdyz zjisti sumu, za jakou by se auto dostalo do stavu schopneho absolvovani STK, radsi vezme papiry a auto, za mirny poplatek, projde STK virtualni. Verim, ze praci kterou delas, delas kvalitne a za rozumnou cenu. Ale takovych je bohuzel taky jenom hrstka. Z automechaniku, co si mysli, ze "klepou ventily" by se dala sestavit slusna armada :) A to nemluvim o lpg servisech... RE: RE: RE: pro patlaly Ano, verim tomu ze moje Felda je v technickem stavu alespon na 90%, uz proto ze sice nejezdim do servisu na pravidelne prohlidky a vymeny oleje, ale behem uplynuleho pulroku jsem tam byl asi petkrat s nejakou zavadou (napr. praskla manzeta na predni naprave, nekdo by s tim treba jezdil dokud by nevydrel klouby) a pokazde mi to prolezou a zkontroluji. Krome toho mam v planu zase se tam stavit precist jednotku a seridit ventily, mozna uz i vymenit brzdovku protoze se mi s tim nechce spinit. Vyjety olej a filtr jsem uz vyresil, zatim je skladuju v garazi a az bude sud plny, odveze si ho znamy z autoservisu k likvidaci, za mirny baksis. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zasahy do auta? a kam dáváš ten vyjetý olej a filtr RE: RE: pro patlaly a věříš si natolik že ta tvoje škodovka je v tak dobrém technickém stavu alespoň na 90% souhlasím s názorem že takových se dá spočítat na prstech jedné ruky mě je to buřt jezděte si v čem chcete ale ohrožujte sebe jak chcete ale ohrožovat ostatní to se na mne nezlob to je hazard RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zasahy do auta? Nové je nové, jenže je problém s nepoměrem příjmů a cen vozidel. Fabia Junior by mne asi také nenadchla, je to sice bytelné auto, ale mít za ty peníze dynamiku na úrovni stodvacítky... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zasahy do auta? Nova auta si kupuji ti co si je mohou dovolit a nechteji se o nic starat, proste jen jezdi (na garancky). Kdyz uz, tak nechat dobehnout leasing, prodat a zacit nanovo. Ja mezi takove nepatrim uz proto, ze me desi predstava jak jezdim kazdych patnact tisic kilometru do autorizovaneho servisu na vymenu oleje za patnact set. Vychazi to zhruba ctyrikrat do roka, to mame nejakych sest tisic ve srovnani s cca dvema tisici kdyz si to udelam sam (a jeste mineralni Castrol nahradim polosyntetickym Mogulem), a to je jen olej a opomijim bezne zavady opravene svepomoci. K usetrenemu penizu prihodim litrik a mam na pojistku. S novym autem bych si to nemohl dovolit, tam proste na prohlidku musim pokud nechci prijit o zaruku. A za par let to bude stejne ojety kram tak jako tak, rok sem, rok tam. RE: RE: RE: RE: RE: RE: zasahy do auta? Podle tve logiky by nikdo nemel kupovat nova auta, tak pak mi rekni, kde bys bral auta zanovni? Daleko vic penez usetris, kdyz nebudes mit vubec auto a budes chodit pesky. RE: RE: RE: RE: RE: zasahy do auta? To lofas: Jenze tohle Skoda TW. Verim, ze vetsinaa mistnich da prednost pred utrpenim ve Fobii Junior radsi vymazlenemu "rapousovi" byt s investici nekolik desitek tisic korun. Pokud by to melo byt na vetsi penza km za rok, pak da asi vetsina prednost "rozumne" novejsi ojetine s tim, ze s tim co vim a umim to dam do poradku. Prece jenom pocit, ze pri koupi novyho auta jsem automaticky vyhodil nekoli desitek tisic Kc do luftu a kazdej dalsi rok me stoji min 20tKc diky poklesu trzni ceny, me jako kolenovrta zrovna nepotesi :) To nepocitam nutnost novy auto pojistit (krome PR) a fakt, ze po zaruce (a casto i behem ni) jsem hrickou v rukou "servisu", protoze jsem odsouzen do role pouheho menice halogenovych zarovek ve svetlometech... RE: RE: RE: RE: RE: zasahy do auta? Asi si nerozumime - ja zanovniho Rapida prodal a vymenil ho za jeste zanovnejsi Felicii, tedy presne dle vasi teorie. Ale tatik pred duchodem vazne nema na to aby krome bytu splacel leasing jeste na auto nebo kupoval dalsi srot z bazaru. Radeji horko tezko rozchodi svuj stary vozik, o tom byl muj minuly prispevek. A verim ze takovych lidi je spousta. No a co se Fabie tyce... volil jsem jako vy. Nejlevnejsi Fabii, nebo ojetinu. A vybral jsem si jak jsem si vybral. Nove auto je sice nove auto, ale ne za kazdou cenu. RE: RE: RE: RE: zasahy do auta? Kdyby kazdy delal to co vy, tak to vyrobci aut musi zabalit. Ja vim, ze to neni jen tak jednoduchy nasetrit na auto, ale na Fabii juniora by se snad nasetrit dalo. Ja taky nevydelavam buhvi jakej balik, ale vzal jsem si auto na leasing. Jeste pred rokem jsem mel 120, ale preci jen jsem stal pred rozhodnutim, jestli udelat komplet generalku, nebo koupit neco jinyho a zvolil jsem druhou moznost. Preci jen novy auto je o necem jinym nez auto stary. A mimochodem sice nesplacim byt, ale opravuju rodiny domek, takze nejsem ten synek, co od rodicu dostane vsechno pod nos RE: RE: RE: zasahy do auta? V bazare su nejake solidne auta? :))) Kto ma solidne auto, ten ho neda do bazaru ale sa na nom vozi :). Vynimky potvrdzuju pravidlo, pretoze su statisticky vynimocne. :) RE: RE: RE: zasahy do auta? Hezka rada, zkusim ji poradit memu tatikovi, ktery s kamaradem o vikendu zgeneralkovali mrtvy motor jeho stodvacitky. Neco se naslo v garazi, nejake dily nakoupili, prace byla zadarmo a auto zase jezdi. Zkusim mu rict, ze se na to mel vykaslat a misto toho si koupit v bazaru jinou ojetinu, kdyz nema ani korunu protoze rodice splaceji byt a plat nemaji nic moc. :-/ RE: RE: zasahy do auta? No cilevedoma oprava to sice muze byt, ale mezi nami, ono to asi neni tak jednoduchy nekde neco navarit vis? Ja nemluvim o tom, ze si mas koupit novy auto, na nej ma taky malokdo, ale myslim, ze udrzovat pri zivote stary auta nema smysl. Kup si v bazaru nejaky solidni a bude lip RE: RE: zasahy do auta? Oldo Oldo..kdybys takhle svedomite zavaril tu diru nad pruzinou, aby se neopirala jen o ten gumoasfalt...auto by ztloustlo o 1 kg a svedomi by bylo jeste cistejsi :) Honza.PS zejtra jedu pro ten repasovanej SEDR :) RE: RE: zasahy do auta? 16 let se špatně shánějí... RE: zasahy do auta? Tady nejde o to navařit "někam něco", ale jedná se o cílevědomou opravu. A při opravách se někdy i svařuje. Je pravda, že jistý zásah do konstrukce to je, rameno je pak o něco těžší :-) Ale když si uvědomím, že natřením podlahy a podběhů gumoasfaltem, stoupne hmotnost vozu asi o 4 kg, tak mám úplně čisté svědomí. Když auto prodám, bude svařovat nový majitel, takže to není řešení :-). Zas tak vyspělá kapitalistická společnost nejsme, abychom kvůli každé maličkosti kupovali nové auto. Navíc se nové stotřicítky už asi 14 let špatně shánějí. zasahy do auta? Je to super navarit nekam neco, ale nevadi Ti, ze si zasahl treba negativne do konstrukce? Radsi auto prodej a kup si nejaky, ktery je bezpecny a nesnaz se drzet pri zivote neco, co ma zenit za sebou a je to nebecpecny nejen Tobe RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro patlaly To JC: Tak pro priste bude lepsi zacinat komentar jako tento, abych nebyl za tukana :o))) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro patlaly Tak to taky dekuju. ;-) RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro patlaly To bylo ale na Clouseaua... RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro patlaly Díky, já mám vždycky pravdu :o) RE: RE: RE: RE: RE: pro patlaly Pravda pravdoucí... RE: pro patlaly Cituji: "......k těm vašim kloubum mě připadá že jste někdo jako pekař co se sere mikelaželovi do řemesla za pětikorunu chcete udžet ty vraky jako nový haló budíček už se probuďte .............." To Karel: Já se hrde hlasím do klubu "pekařů seroucích se Michelangelovi do řemesla" :) Mj. i proto, že nehodlám sponzorovat pokusy nekterych Michelangelů, kteří nedokážou pořádně ani housku. Mam kliku v tom, ze slozitejsi veci na aute muzu delat pod dohledem jednoho Michelangela a v podstate jsem se u nej "vyucil". Netvrdim, ze si troufnu na Davidovu sochu, ale.....:o) RE: RE: RE: RE: pro patlaly Jenomze spousta lidi si zjevne mysli ze ve fabrice si nepovsimli, ze svetla na jejich produktech moc sviti, ze jim to malo zere a jeste min hluci a tak. Ty co skutecne pri upravach vedi co delaji a vedi ze zakladem je perfektni puvodni stav bys spocital na prstech jedne ruky. RE: RE: RE: pro patlaly to mas pravdu.Dneska jsou auta uplne jinde ale kvuli tomu to nemusi byt prece vsechno vraky...Tvuj Golf je starej stejne jako skodovky a taky to prece neni vrak..a kdybys narazil na neco co se na nem da vylepsit kvuli tomu ze si toho ve fabrice nepovsimli taky bys to udelal ne? Neni to prece uprava po ktery se auto bude nadnaset nad silnici a ohrozovat vsechno zivy..budte zdravi :) RE: pro patlaly Pravdu máš v tom, že každým přibývajícím rokem bude udržet tato auta v dobrém stavu čím dál tím těžší. RE: RE: pro patlaly budeš se divit je mě 40 maturu nemám a dělám soukromě mám malou autoopravnu a začal jsem od nuly a dnes makám na všem co jezdí zatím jsem tu nedělal ještě ferari a aston martin vím co jsou lidi vlastnící tyhle auta Š120 schopni vymyslet a vytvořit moje první auto byla také 120ka od táty ale úplně na kaši a musel jsem si jí dát na koleně do kupy a za svoje věř že v tý době a při těch možnostech jaké byly mě jí každý pak záviděl dneska takovou nenajdu a jinak teď mám golfa z 86 a také by jsi čubrněl a to co bylo dobrý před dvaceti lety neznamená že to dnes musí být super také si nekrájíš chleba pazourkem RE: pro patlaly proc vraky,co je spatnyho na tom vylepsit si doma neco,co se ve vyrobe moc nepodarilo... jakym vrakem jezdis Ty?Ze bys ptril k tem co jim tatinek za prolezlou maturu koupi auticko prinejhorsim 5 let stary?? pro patlaly k těm vašim kloubum mě připadá že jste někdo jako pekař co se sere mikelaželovi do řemesla za pětikorunu chcete udžet ty vraky jako nový haló budíček už se probuďte udela to nekdo ? Popravde se mi moc nechce takhle dulezitou cast auta opravovat doma v garazi. Dal by nekdo tip na solidni a overeny servis v Praze ci okoli, kde umi skodovku "narovnat" ? Ale nemyslim autorizovany Skoda servis, kde si jen za pozdrav reknou 5 stovek. Dik. RE: Kloub už nevyskakuje Normálně na nezkroucených ramenech a správných kloboučcích stojí auto s vlečenou nápravou bez pasažérů při pohledu z boku vodorovně, jestli nestojí, jsou unavené pružiny, nebo chybí gumy mezi pružinou a nápravou či kloboučkem. Kloub už nevyskakuje Dal jsem kloboučky ze 130-fakt jsou uplně jiný. Ted už to neni ono, auto se vzadu opticky snížilo tak cca o 3cm a začaly bejt dost vidět unavený ramena,ale hlavní je, že už je to v pořádku. Děkuju všem co mi poradily. RE: RE: ramena... Amen... :-) .... RE: ramena... Na novych ramenach je to zbytocne, ale na starych a riadne prehrdzavenych sa to vyplati (najma ak sa nedaju zohnat nejake v lepsom stave), pretoze sa zosilnuje spodna cast, ktora byva hrdzou najviac postihnuta. Minimalne aby ta nnaprava prezila vacsinu ostatnych suciastok v aute. ramena... Pro normální ježdění je tahle úprava zbytečná... Raději pořádně z obou stran zavařte ramena podélná a je po starostech... A knížku o sportovních úpravách Škodovek má snad každej... RE: RE: Vypadávání kloubu Ja uz jsem to vysypal asi po 5. z toho jsem dva nenasel. Nejhorsi sou ty nový kameny, sou uložený na jehličkách a to kdyz se rozpadne ... RE: Vypadávání kloubu Starý Rapid měl páskové dorazy, jestli byly přetržené, tak se při velkém náklonu kolo vyklonilo příliš a hřídel se rozsypal. Každopádně doporučuji při přestavbě použít všechny díly podle originální sestavy výrobce, potom není problém. RE: Vypadávání kloubu Takova okrajova poznamka.. jak vidim, nejsem sam, komu se povedlo na ceste rozsypat kameny z kloubu, jaka je vase uspenost v hledani na silnici? :-) Moje uspesnost je 8 z deviti ztracenych (vypadlo 3x)... Vypadávání kloubu Měl jsem podobný problém se svým starým Rapidem,každý ostrý průjezd zatáčky znamenal výměnu poloosy(kamenů a manžety).Geometrie byla o.k.,řešil jsem to asi půl roku a pak jsem vymyslel sice prasácký,ale řešení.Odmontoval jsem kloubový hřídele a mezi kloubáky a zbytky těch hřídelí jsem si nechal na soustruhu vytočit a odvrtat vložky,který vlastně celej ten kloubák prodloužily.Musel sem pak samozřejmě použít o to delší šrouby(na každý straně 6)k uchycení vnějšího kloubu.A bylo vymalováno.Tlouštka podložek cca 8mm a pozor na spráné vyvrtání děr pro imbusy(vyvážit). RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vyskakování kloubu S těma tlumičema u mě je to trochu jinak. Auto je 120, takže při zástavbě vlečky se buď bude muset upravit klobouček a použít 130 tlumiče (mám nějaké staré), nebo nechat skoro nové tlumiče, na kterých teď jezdím se 120kou, a zřejmě udělat dorazový pásek, aby při zvednutí auta nezničila pružina tlumič? Úplně jsem nepochopil to Radíkovo vyskakování poloosy? Je to tou dlouhou pružinou bez úpravy kloboučku? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vyskakování kloubu Oreginál kloboučky na 130 je dost nutná a málo známá věc. Dneska jsem přejel spomalovací pruh 60 km od domova a kloub je venku. Za ty peníze co jsem uz dal za kameny-to bych mel kloboučků... RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vyskakování kloubu Jestli jsi je kupoval na Lukách a nejsou ještě namontované, tak si je nech vyměnit, doplatíš případný rozdíl. Klobouček je výrazně jiný a musí se použít originál, nebo aspoň podle origunálu upravit. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vyskakování kloubu Pane Cech: Jestlize je 120 tlumic o 20mm kratsi, da se pouzit s dlouhou (130) pruzinou a upravenym klobouckem pro delsi pruzinu? Mam na 120 uplne nove tlumice a chtel bych je pouzit na vlecnou napravu. Musim si udelat dorazy ramen, aby pruzina neznicila tlumic pri zvednuti vozu? Nebo je doraz dostatecny. Nahodou jsem je kupoval taky na Lukach :) RE: Tak jak to tedy je? Většinou se zkroutí podélná ramena. Jednou jsem viděl prohnutou příčku převodovky, jak k tomu došlo ale netuším. Pokud koupíš nová ramena a provedeš vyztužení podle knížky, tak by měla kola stát rovně. Pokud ne, tak hledej dál. Šikmé rameno je dost pevné na normální provoz, může se ohnout při rasování při nějakých závodech nebo rallyesprintech. Příčka pevodovky by se mohla ohnout při nějakém velkém skoku, nebo jako následek havárie. Tak jak to tedy je? Zdravím a díky za pěkný článek. Nicméně po přečtení všech komentářů jsem znejistěl. Prosím tedy o upřesnění toho, co musím udělat, abych negativní odklon zadních kol (tzv. Áčka) na Š130 napravil do normálního svislého postavení. Co musím vyměnit, co musím opravit? A co bych měl také pokud možno vyztužit? Mám doma knížku o sportovních úpravách vozů Š130, jsou tam i výkresy, které byly v tomto článku. Nicméně nehodlám vyrábět ze své 130ky závoďák, jde mi hlavně o to, aby byl po technické stránce v pořádku, a když bude trochu předimenzovaný (těmi výztuhami), tak jedině dobře. Dík JIRKA RE: Fáčko-podlaha 235 520 161 Fáčko-podlaha Poměrně akutně sháním podlahu na formana 92,kus plechu pod nohama spolujezdce,okolo zadního silentbloku ramene-nevíte někdo,kde ten plech sehnat?Údajně se to prodává jako náhradní díl,ale kde jsem se ptal,tak nemaj.Pro pana Čecha-můžete mi poslat číslo do tý mototechny u stanice metra Luka?Nekde jsem ho ztratil a plechařiny tam maj snad dost.Díky RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vyskakování kloubu Uložení horní části pružiny a tlumiče má pouze dvě provedení, jedno je pro 105-120 (kyvadlovou nápravu) a druhé je na vlečenou (nelze zaměnit). Tlumič je uložený v kloboučku vždy přes vlastní pryžové bloky, čím je totiž tvrdší uložení, tím tlumič lépe pracuje. Ponechání původního kloboučku není možné, protože by tam nevešla delší pružina od vlečené nápravy. Tvar kloboučku je přizpůsobený delšímu tlumiči. RE: RE: RE: RE: RE: Vyskakování kloubu Psal mi Viky, ze do roku 83 a pak na 130 se prej delaly takový ty kloboučky jak je v nich nahoře uchycenej tlumič a vlastně i posazená pružina celoplechový. Od roku 84 (muj případ) se tam začli dávat dva plechy a mezi ně guma. Ta guma na to nejspíš nebude stavěná. Zkusim-uvidim RE: RE: RE: RE: Vyskakování kloubu No jo, když se Ti to rozpadává, tak to můžeme hledat chyby jěště příští vánoce... RE: RE: RE: Vyskakování kloubu Auto sem měl postavený pekne na rovine a vsecny míry byly na obou stranách stejné.(ramena od převodovky,převodovka od kasle, nosník od kasle, rameno dopredu-dozadu...vsechno OK). Při zvednutí auta a propružení kola se tlumič s pružinou vytahnul z kasle i s tim gumovim neco. RE: RE: RE: Podotknutí Já se bavím o autech, která jsou opravována tak, aby odpovídala originálu. Pokud tam někdo dává podložky, potom se můžeme hádat o úspěchu opravy donekonečna. Mám r.v. 3/1989, najeto přes 82 000 km a kola jsou stále v pozoru. RE: RE: Vyskakování kloubu Tlumiče u Š 130 jsou v karosérii chyceny úplně stejně jako u Š 120. Problém použití velmi starých tlumičů, tedy těch, které nemají spodní doraz, bych pravděpodobně vyloučil, normálně je neseženeš a šikmé rameno by v případě nákupu kompletu mělo omezovací pásek, případně aspoň šroub pro něj - to by si asi všiml. Tlumič ze 105-120 je o 20 mm kratší a má také doraz, ovšem nejde o mechanické vyztužení jako v případě tlumiče 130. Takhle na dálku se to špatně řeší, nápravu je nutno vidět pěkně zespodu a zkontrolovat míry. RE: Podotknutí Podle mych informaci (viz. citovana literatura) se na sikme rameno dava vyztuha jen zespodu (viz. kusovnik a vykres sestavy) a na podelne z obou stran, pokud se tedy nemylim. Duvod, proc jsem podelny ramena nevyztuzil, jsem tam uved a ze se to ma udelat, to taky. Nicmene i tak uz s tim jezdim pul roku a naprava perfektne drzi (a ze ji nesetrim..) RE: Vyskakování kloubu Tenhle problem mne postihl taky, ale opravit se mi ho povedlo prave zde popsanou upravou (nejen). Moznych pricin je hned nekolik: silentblok prevodovky uvolneny nebo roztrzeny, prilis dlouhy tlumic (S130 ma tlumice s vnitrnim dorazem), nevhodny uchyceni pruziny a tlumice v karoserii (S130 ma uchyceni pevny, S105/120 pruzny), pripradne nevhodny tvar ramen. Pokud jsi ramena menil, zpytuj svedomi, ohledne tech pruzin a tlumice. Jestli tam mas puvodni 105kovy, vlastne nema naprava spodni doraz, vypadnuti kola brani az kolize sikmeho ramena s prickou prevodovky, coz je prusvih jak vrata. RE: RE: Podotknutí Když se vezme to, že se běžně na tuto nápravu montují podložky, či ráfky s kladnou změnou ET klidně i o 4 a více cm, tak opravdu originální ramena nevydrží. RE: Podotknutí Zajímavé, už jsem měnil asi čtyři páry a zatím stojí všechna auta rovně. Asi záleží na tom, jak se s autem jezdí. Podotknutí Nevím jestli jsem četl pozorně, ale v članku mi chybí, že tyto výstuhy se dávají z obou stran ramene. Dále bych pak upozornil na to, že tato úprava je naprosto zbytečná, pokud se neprovedou i výstuhy podélných ramen dle nákresu, který je uveden v knížce "sportovní úpravy škoda 130 (LA/LR ??)", ze které autor článku určitě čerpal. Pokud bude zájem, rád pošlu fotky kompletních ramen po úpravě. Jinak bych ještě vytknul JC to, že nová podélná ramena,(i když jsou trochu masivnější) jsou stejně na kulový, a později se stočí do vrtule stejně jako ty předešlá. Toť asi vše... RE: Vyskakování kloubu Zdravím, měl jsem podobný problém, kdy má Š105M 1983 byla vzadu pod prahy o 2 cm širší než auto rodičů. Snad se po 400 000 sama rozšiřuje, jak kyvná náprava s převodovkou tu karoserii rozevírají. Ani výměna příčky pod převodovkou na dlouho nepomohla... Vyskakování kloubu Do mý kdysi 105 M jsem dal 130kovou převodovku se 130kovou nápravou(určitě ne z garde). Při ostém projetí (asi tak skoro po dvou kolech) mě vyskočila poloosa z kloubu u převodovky(ten s třema kamenama). I při kompletní výměně ramen se testovací jízda nezdařila. Kasle je solidní, kapsy OK, silen blok OK. Tenhle problém řeším už asi 3/4 roku-nikdo už neví a každej dává ruce pryč. Jakej může bejt jestě problém? Předem díky za jakokoliv odpověď. RE: Stabilita Má lepší stabilitu, protože jezdí na normálních pneumatikách a proti původnímu provedení je toto lepší, i když mi tam nesedí těch 10°. Stabilita Takze kdyz mas teraz 0 sbihavost a ziaden odklon mas lepsi stabilitu? Tak ak si toto vyhod z hlavy a prestuduj si tu knihu uprav L/A !!! RE: RE: problém Nejlepsi pofoukani bude vymena vsech ramen.... RE: problém Pofoukej geometrii, máš něco ohnuté, kolo bude mít silný negativní odklon, nebo špatnou sbíhavost, ale spíše to první. RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Silentlobky Musím souhlasit že 130 vlečka není zcela ideální ikdyž pokrok oprati klasické nápravě ze 120 to určitě byl. Kdysi jsem taky řešil problém s vystužením zadní nápravy a tenkrát jsem usoudil že bude lepší vyrobit nápravu ve stylu 130LR, origo ramena jsem tenkrát nesehnal tak jsem si celou nápravu vymyslel a vyrobyl sám, měla úhel kývání 10st. což podle mích info měla i LR-ka. Výsledek???? výrazně lepší jízdní vlastnosti... problém Nazdar, mám taky 130GL (1987) a dost se mi sjíždí jedno zadní kolo na vnitřní straně. Nevíte někdo, co to je za problém a kde se to má pofoukat? RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Silentlobky Stotřicítková vlečka je pořád lepší, než kyvadlová ze stodvacítky, ale proti možnostem, které tato náprava má, je to zbytečná ztráta. U Š 130 LR byl úhel 14°. RE: RE: RE: RE: RE: RE: Silentlobky Lenze vdaka rozdielnosti os k(r)yvania :) je poriadne namahany posj oboch ramien, tan je vsak podla mna dost tuhy a tak sa namahaju silentbloky. Ten ktory to prehra sa rychlo vymacka. U mna sa vymackat nestihlo nic, hrdza to predbehla :) :(. RE: RE: RE: RE: RE: RE: Silentlobky .. Sorry za ty preklepy... oprava, at to trochu dava smysl: ...snizuje uzitnou hodnotu napravy tohoto typu na S130. RE: RE: RE: RE: RE: Silentlobky 2 JC: Je sice pravda, ze osy kyvu sikmyho a podelnyho ramene nejsou u napravy S130 shodny, ale z Vaseho komentare by se mohlo zdat, ze tato chyba snizuje uzitnou hodnotu tohoto typu napravy na S130. Ale to neni pravda, protoze (ackoliv to mozna nekdo nevi) tak odchylka osy kyvani podeleneho ramena od osy jeho silentbloku je u napravy S130 asitak polovicni v porovnani se stejnou odchylkou u napravy S100-120. Takze ackoliv ta zminena odchylka existuje, je VYRAZNE MENSI nez u S100-120, cili bych nedoporucoval si s tim delat tezkou hlavu, ba prave naopak. Je samozrejmy, ze pokud by nosne rameno bylo z jednoho kusu a tahle odchylka by tam nebyla, urcite by se nam jezdilo lip. ... 2 PPP: Presne kvuli ten navarenejm paskum na podelenem rameni jsem upustil o jeho vyztuzeni do te doby, nez si poridim NOVA ramena S120, ktera pujdou vyvarit bez pridelane prace. RE: RE: RE: RE: RE: RE: Silentlobky Úhel kyvu: spojnice obou uložení ramen do karosérie, odklon spojnice od příčné osy auta. Vnitřní uložení musí být více vzdálené od této osy, stejně jako to je u Š 130. RE: RE: RE: RE: RE: Silentlobky No, v tom silenbloku mam krom toho pouzdra na cep, jeste "neco" dalsiho, vypada to jako ctverec se srazenejma hranama a nezda se mi, ze by to bylo i ve 120tkovym... Co je presne uhel kyvu, abych byl v obraze co je tech 15st? RE: RE: RE: RE: RE: Silentlobky To som si vydychol. Takze nie som jediny, co si mysli, ze 130tkova naprava je velmi divne urobena a je div, ze sa ramena neohnu jedno do druheho (tie silentbloky su asi fakt dost pruzne). Ono by uplne stacilo, keby na sikmom ramene bol umiestneny silentblok v osi rovnakej ako srutka co drzi velky silentblok. Ale mozno konstrukteri chceli aby sa pri prejazde zakrutou a naklone vozidla naklanali aj zadne kolesa tak aby boli furt zvislo. Este by ma zaujima ako to ma byt obrateny ten silentblok o 180 stupnov? Tak aby pozdlzne rameno bolo viac vonku alebo vo vnutri? Ja mam skodofku z 88 roku asi z prvej polovice, podla nejakej blbiny, ktoru nema a zacali ju montovat az v druhej polovici a Acka mala odvtedy co som ju kupil. Najprv to vyzeralo tak, ze ich ma vdaka vyhnitym domcekom pozdlznych ramien, ale po ich vymene to neustalo a po vymene silentblokov a pozdzlnych ramien je to furt to iste. Takze ma caka tie zvystuzovanie a vymena malych silentblokob. V originalnych pozdlznych ramenach som mal za miestom, kde sa oba profily rozpojovali na vrchu aj spodku privarene asi 3x15cm dlhe pasiky. Tak neviem ci to bola ta originalna vystuha. RE: RE: RE: RE: Silentlobky Silentbloky na 130 jsou skutečně tvrdší, v prvním komentáři jsem se překlepl. Železo je ale v obou typech, jinak by se guma brzy vydřela o čep (šroub, který ji drží v karosérii). Problém ohýbání náprav je v křížení pohybu jednotlivých ramen, osa kyvu je silně rozdílná pro šikmé a podélné rameno. Kdo to takhle vymyslel, to už se asi nedozvíme, ale každá úhlová náprava na vozech jiných značek, potažmo i Š 130 LR, je z jednoho kusu a má úhel kyvu výrazně menší (okolo 15°), rameno má jen jednu rovinu kyvu. Holt bolševici tomu občas dali na frak. RE: RE: RE: rozperne trubicky Hihi.. jasne, problem je v tech gumach, dej tam plastovy podlozky. :-)... No.. vazne, domnival bych se, ze ty trubicky by sednout mely, jeto obvykly, ackoliv u tech plastovejch podlozek tam jista tolerance rozmeru trubicek do minusu taky je (0.5mm), takze tezko soudit, rozhodne je 5mm mezera nejak moc. Ale 60-80Nm myslim zase neni uplne malo, melo by to mozna i stacit (nejsem si uplne jisty nemam k tomu papir). RE: RE: rozperne trubicky Trubicky, ktere mam na mysli jsou pochopitelne 130tkovy a to dokonce puvodni, takze myslim, ze delku maji spravnou... Vse ostatni je nove, a zda se, ze s rozmery stejnymi jako jako mely dily stare, takze me napadaji jen ty gumy. Utahoval jsem to tak na 60-80Nm. RE: rozperne trubicky Rozperne trubicky maji ruznou delku pro S120,130 i 130L/A, hadal bych, ze maji mozna jeste jinou delku pro S100 vs. 120, ale to si nejsem jisty, kazdopadne jsou asi nejdelsi 120kove. Podivej se do literatury uvedene v clanku, da se odhadnout, ze original trubicky budou asi o 2(+/-1)mm delsi, nez je tam namalovano, muzes si je zmerit. :) rozperne trubicky Pri pokusu smontovat k sobe podelne a pricne rameno narazim na problem - originalni rozperna trubicka se jevi kratka, proste to vypada, ze to nepujde utahnout tak, aby tam rozperny trubicky nelitaly... Samozrejme, ze jsem to neutahoval plym momentem (neni to na aute), ale utahnul jsem to dost a presto tam zbyva tak aspon 5mm. Gumy jsem tam dal ty, co se prodavaji na 120tku - mely by byt shodne.Ikdyz by tomu prospelo, kdyby mely tak polovicni tloustku.... Co s tim? Resil to nekdo? Sedne si to, nebo je nekde problem? RE: RE: RE: Silentlobky Ja myslel, ze ty 130tkovy silenbloky jsou tvrdsi... uz proto, ze je v te gume tam zalit jeste nejakej "kus zeleza". O prohnuti podelnych ramen jsem slysel taky. Ohybaji se i ta "vyztuzena" dvema uckama a tom v miste, kde ucka konci... Ale neni mi nejak jasny, jak ohnuty podelny ranemo udela nekdy tak brutalni Acko.... Sikma ramena vypadaji dost fortelne, ale dost vyhnivaji zevnitr, kdyz se o to clovek nestara, a obcas se kvuli tomu nejen ohnou ale i zlomi.... RE: RE: RE: RE: Silentlobky Silentblok podélného ramena pro Š 120 je stejný snad od typu 1000 MB (110-302280), od 1/82 (Garde) existuje ještě jeden s větší tuhostí, který byl dáván výhradně na vlečené nápravy (114-302280). Dnes to ale nikdo nerozlišuje, v obchodě vám dají pouze stodvacítkový, jestli nemají staré zásoby. RE: RE: RE: Silentlobky Pokud se nemýlím a mám dobré informace, tak Škoda auto dodává od 8.84 pouze jeden typ silentbloků pro Š 105 - Š 130 pod katalogovým číslem 114 322 280. Pouze u Š 130 se montují obráceně, o 180 st. RE: RE: Silentlobky Jestli se nepletu, tak uvedený negativní odklon dělaly podélná ramena a ne šikmá, na základě toho se začaly vyrábět inovované z vyztužením a byly společné pro Š 120 i 130. Prohnutí šikmého ramena - to už musela být rána, aby se toto ohnulo. Silentbloky na Š 130 mají menší tuhost a jsou při montáži geometricky otočené o 180°, jinak se nedají koupit, pouze "univerzální" na Š 120, které se dávají všude. Já mám rok výroby 1989 a kola mi stojí přesně stejně, jako Tobě po úpravě, ačkoli jsem na to ještě nechytil. Uvedená zasílená ramena se montují někdy od 8/1987 a od té doby je celkem klid. Také jsem viděl prohnutou příčku převodovky, negativy byly příšerné a dost dlouho jim trvalo (až vyměnili úplně vše včetně pružin), než na to přišli. S geometrií bych si nedělal zase takové vrásky, protože na 165R13 je taková směrová úchylka při pořádném zatočení, že se tam nějaký stupeň ztratí. Konkrétně řešení vlečené nápravy na sériové Š 130 je hrůza, protože úhel kyvu u podélného ramena je silně odlišný od úhlu kyvu šikmého ramena a nebýt tam silentblok, tak se něco musí ulomit. Malý silentblok na šikmém ramenu - zatím jsem jej nikdy neměnil na žádném svém "vlečeném" autě, většinou jako první se vyhodily podélná ramena a po výměně byl klid. Každopádně pro jízdu jako prase je vyztužení vhodné, místo silentbloku na šikmém rameni bych dal něco ze silonu, teflon na tyto věci není nejvhodnější. Polyamidy totiž snáší velké rázy. Záměna silentbloku za něco jiného vede vždy ke zvýšení kraválu v autě. RE: Silentlobky Samozrejme, ze silentbloky v sikmych ramenech byly naprosto vymackany, ale celej vtip je v jedny veci, kterou malokdo bere na vedomi: ten malinkej silentblok neprosto nemuze pri zatezi zadni napravy drzet geometrii, protoze je jeho rozmer zanedbatelny. Jsem si jisty, ze nejvetsi podil na ztrate geometrie ma vule ve spojeni podelneho a sikmeho ramene. Vymena silentbloku v koncich ramen sice pomuze, ale jen do te doby, nez se guma v silentblokach znici z duvodu pretizeni. Kazdy, kdo se trochu vyzna v geometrii (obecne, nebo i v mechanice tuhych teles treba) musi jasne prijit na to, ze ten maly silentblok proste tvar ty napravy neudrzi. Jediny, co ji zkutecne drzi je tvar obou ramen, ktery z hlediska uchyceni tvori trojuhelnik, ktery se nesmi zkroutit do vrtule, jak to udela, je po geometrii. Cela otazka je, jestli takovy tuhy spojeni (taky by se daly svarit) ty ramena vydrzi aniz by se ohnuly. A proto se na ne davaji vyztuhy. RE: Taky silentbloky No, co mne k tomu vedlo je jasny: nikde v okoli se mi nepovedlo koupit 130kovy. Je sice mozny ze bych je sehnal, ale pri jejich cene sem to proste neresil. Co se tyce tech 80-100tkm... ja jsem je menil po 30tkm protoze v nich byla zpretrhana guma. Vim, ze 130kovy jsou tam mnohem lepsi, ale proste je tam zatim nemam. Az je budu mit, tech 8 sroubu, co se kvuli vymene rozdelavaj, mne urcite neznici. Taky silentbloky Můžeš prosím sdělit, co Tě vedlo k použití silentbloků podélných ramen ze 120? Já naopak použil silentbloky 130 pro běžnou nápravu a mám pokoj asi do konce života (auta i mého). Jinak má zkušenost (datuje se od MB 1000, které mi jezdilo 33 let - ted je v garáži jako veterán) praví, že silentbloky podélných ramen si samy řeknou o výměnu, tak po 80-100 tis km. Silentlobky Aky bol stav silentblokov v sikmych ramenach? Neboli prilis vymackane alebo vyhrdzavene? Vzhladom na to, ze pozdlzne ramena neboli vystuzovane a pritom to pred upravou malo Acka (asi ako na mojej skodifke) a v clanku nebolo nic o rovnani sikmych ramien, predpokladam, ze halvny vplyv mala vymena tychto malych silentblokov. Nechce sa mi verit, ze by sa uzavrety profil takychto dost silnych ramien dokazal takto napruzit. Neviem v akom stave su silentlobky u mna, ale podla polohy ramien v priecke predpokladam, ze to uz maju za sebou.
|
|
||||
|
© 1999-2018, Petr Váňa a Insidea Digital s.r.o. Jakýkoliv výňatek či přetisk obsahu serveru Škoda TechWeb může být použit jinde pouze s písemným svolením provozovatelů serveru, jež jsou uvedeni výše. Zásady ochrany osobních údajů |
 |
 |
|
|
